Bildu participará mañana en la manifestación del Día Internacional de la Liberación Sexual
El y las concejalas del grupo municipal de Bildu en el Ayuntamiento de Bilbao participarán mañana en la manifestación convocada por la coordinadora 28-J con motivo del Día Internacional de la Liberación Sexual. La manifestación partirá de la Plaza Elíptica a las 19:30 de la tarde.
la manifestación con el objetivo de apoyar y hacer suyas las reivindicaciones de la coordinadora 28-J . Además, Bildu manifiesta su firme compromiso en la defensa de la libertad sexual desde las instituciones, en el día a día, y sobre todo en la calle. Bildu considera que las políticas de Liberación Sexual y LGTB son algo a poner en práctica durante los 365 días del año y que ni de lejos se cumplen con una mera declaración institucional.
Declaración institucional
Teniendo en cuenta que el mayor ataque contra la libertad sexual que se ha sucedido en Bilbao en los últimos años ha venido desde el Ayuntamiento de Bilbao tras la aprobación de la retrograda y sexófoba Ordenanza de Espacio Público, Bildu ha calificado de “hipócrita” la declaración institucional conjunta suscrita por la Diputación Foral de Bizkaia y el Ayuntamiento de Bilbao.
En este sentido, Bildu exige al Ayuntamiento de Bilbao que respete la visibilidad público-social de las manifestaciones afectivas en el espacio público y por lo tanto la derogación de la Ordenanza de Espacio Público, especialmente en este caso el artículo 16 que penaliza las manifestaciones afectivas en la vía pública bajo el calificativo de “prácticas sexuales incívicas”.
Debido al mantenimiento de dicha normativa y a no haberse cursado invitación para participar en dichos actos a la Coordinadora 28-J, Bildu ha anunciado la ausencia de sus concejales durante los actos oficiales convocados por el ayuntamiento.
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dosmanzanas
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SIN-VER-GÜEN-ZAS
?????????..Pero si son la unica izquierda coherente de este pais!!! Los demás han perdido el norte!! Y algunos hasta la vergüenza..
Yo, una vez, me salté las actuales normas de la ordenanza sobre espacio público de Bilbao.*
El problema de la ordenanza, como suele pasar a menudo en Urbanismo, es que no aclara los límites.
Artículo 16
1.-Se reputan prácticas sexuales incívicas, por atentar contra la convivencia ciudadana al desconsiderar al resto de la ciudadanía mediante la exhibición pública de actos de marcado carácter íntimo y personal, todas aquellas prácticas o actos en las que el sexo esté explicitado, y sea pública y notoria su realización, de forma y manera que resulte imposible no advertirlo o evitarlo por parte de la generalidad de la ciudadanía. Tales prácticas están prohibidas.
¿Marcado carácter íntimo y personal es dar un beso a mi pareja?, ¿cogerle de la mano?, ¿un abrazo laaaargo? Para mí es íntimo y personal porque es mi pareja y además el resto de la ciudadanía no va a poder evitar verlo. ¿Les molesta?
¿El afecto puede llegar a ser considerado exhibicionismo? ¿O sólo se refiere al exhibicionismo de gabardina?
(¿El «fisting» es una práctica sexual incívica incluso en el ámbito privado?)
No tengo claro cómo pueden aplicar esta ordenanza.
Tipo de infracción:
Es una infracción leve que se multa con hasta 750€.
6.- Las conductas de exhibicionismo y/o prácticas de contenido sexual en espacios públicos, el ofrecimiento y demanda de servicios sexuales, que se realicen en el espacio público de forma explícita y notoria para la generalidad de la ciudadanía.
*Fue en el año 2008 y una señora me dijo: «¡Guapo, vaya por el bidegorri!»
Curioso que este partido hable de libertad en Euskadi…
¿Quién demonios hizo aquella ordenanza sobre la moralidad en las calles de Bilbao? Vamos ni que esto fuese Irán, vaya tela.
Enhorabuena y felicidades a Bildu por la valentía también en este campo.
Hacen falta más fuerzas políticas como Bildu en todo el Estado.
En Albacete la nueva alcaldesa del PP, mencionó en su investidura que quiere restituir la moralidad en la ciudad, imagino que se refería al botellón y a la prostitución en la calle, pero después de ver a su jefa vestida de aquella guisa en Toledo me espero lo que sea.
Joder, ya podían presentarse a las generales!
El problema de esta ordenanza es que es tan gris que, legítimamente, pueden multarnos por darnos un beso de tornillo con enroscamiento de piernas (y ya he vivido en mis propias carnes cómo un policía municipal avisó a una pareja heterosexual de que cuando aprobaran la ordenanza en teoría no podrían hacer ni eso).
Lo que tuvo webs es que la ordenanza fue aprobada gracias a la abstención de PSOE y PP (nada extraño) pero con el SI de PNV y… ¡Ezker Batua/Izquierda Unida!
A saber qué nos deparará esta ordenanza y si el sentido común de los agentes del orden se impondrá a la municipalidad misma.
Saludos
a ver si se independizan cuanto antes y pido la nacionalidad vasca, por consorte 🙂
Ese grupo politico que equipara a las victimas con los asesinos, a los que incluso pone nombres de calle, que en breve podría ser ilegalizado,si hay un cambio de gobierno, quiere contaminar con us presencia un movimiento social que si ha luchado por las libertades.
¿Van a celebrar tambien el éxodo de los 200.000-300.000 vascos que han tenido que abandonar el Pais Vasco por todo ese clima de amenazas, asesinatos, impuesto revolucionario etc ?
O¿ nos van a contar el cuento del etarra bueno y el etarra malo?
Dan asco, naúsea y vómito
¡Vaya! hablan de libertad sexual los que no dejan que los concejales (ni PSOE ni PP)entren con sus escoltas en los ayuntamientos.
Hablan de libertad sexual los que apoyan (por no decir promueven) las fiestas en memoria de los etarras terroristas que asesinaron a decenas de personas.
En este caso, me gustaría ver ‘menos libertad sexual’ por parte de este partido político y más condena a ETA y sus actos.
Me gustaría ver ‘menos libertad sexual’ por parte de este político y más condena a los actos terroristas.
Me gustaría ver ‘menos libertad sexual’ por parte de este partido y más apoyo y reconocimiento a las víctimas del terrorismo.
Reflexión:¿de qué me sirve que apoyes mi libertad sexual si en cuanto no apoye tus ideas me pones en una lista?.
Y leyendo alguno de los comentarios…¡¡qué guay que estén a favor del colectivo lgtb!!, ¡¡total, que no condenen el terrorismo me da igual!!…
Santa doble moral, lloramos las muertes de homosexuales en manos de otros cuando apoyamos a los que no condenan el terrorismo en casa… ¡¡Claro, es que están a favor de mi condición sexual!!…
Si es que…. ‘p´a mear y no echar ni gota’.
No sé que me sorprende más, si el comunicado de estos innombrables o que se haga público en DM…
Contradictorio dixit.
Debo contar que en Jerez, la Alcaldesa popular mantendrá la tradición. Al Cabo jerez fue la primera ciudad española que puso la bandera LGTB en el Consistorio y se leyó el manifiesto en un pleno… «Al César lo que es»… Cuando lo hacen bien hay que reconocerlo. Me está dando unos cuantos «disgustos» el gobierno popular de jerez… Todavía no hay ni un sólo gesto criticable ayns… XD Es broma. Ojalá la señora de la Mantilla tomara nota.
Espero que los moderadores eliminen (que sé que no lo van hacer) el comentario (o la frase) que habla del fist fucking (fisting) por no tener nada que ver con la noticia.
No tengo nada contra del comentarista, Bravo. Pero si un día me borraron un comentario que hice sobre el fist fucking según ellos ‘por no tener nada que ver con la noticia’, supongo que por criterio, harán lo mismo en esta ocasión (me reitero: sé que no lo van a hacer porque sé perfectamente del criterio y coherencia a la hora de borrar según qué comentarios de según quién provengan).
Besos a tod@s.
Contradictorio Santo Inquisidor dixit.
Estoy de acuerdo, en líneas generales, con el comentario número 11 de josetxu.
En Albacete no hay previsto por parte del ayuntamiento ningún acto de apoyo al colectivo LGTB. Es lo que tiene el PP de CLM.
Gora Bildu! Mas partidos como este hacen falta.
#11, 12- Sin el más mínimo interés en meterme en un pantano en el que no me metería en la vida ni borracho:
A veces las cosas no son tan sencillas como «terrorista=independentista=asesino=malo de la peli»/ «no terrorista=no independentista=víctima=bueno de la peli»…
La realidad del País Vasco es demasiado compleja como para reducirla a «buenos y malos, víctimas y verdugos».
Vamos, lo que es a mi, en la vida se me ocurriría tal reduccionismo carente de todo sentido.
Dicho lo cual: mi apoyo a Bildu por su valentía, TAMBIÉN (pero no sólo), en relación al tema GLTB.
Falta hacen políticos como estos en el resto del Estado.
¿Como es la frase? No la recuerdo pero era algo asi como «Virgencita Virgencita que me quede como estoy» más que nada porque hay apoyos que MATAN.
Logobrino 100% con tigo. A mucha gente se le ha kedado la doctrina Bush la de dividir el mundo en «buenos2 y «malos, malotes» en Euskadi pasa algo mucho mas complejo que eso, que reduccionismo tan infantil y tan tonto.
Hay muchas victimas en Euskadi, lamentablemente demasiadas para un sitio tan magnifico como mi tierra! y no todas las victimas son de E.T.A., aunque si la MAYORIA. Ahora que se estan dando pasos para la paz y que han salido politicos valientes dando un paso adelante es cuando mas los vais a linchar? es cuando los vais a mandar a la carcel? os poneis deacuerdo?
Ah y referente a la famosa polemica de los escoltas…hay ayuntamiento del PSE donde los escoltas tampoco entran al ayuntamiento y al Parlamento Vasco los escoltas tambien se quedan fuera…no se a que viene tanto escandalo. De eso se trata no? de que en un futuro muy lejano nadie tenga que ir con escoltas en Euskadi nunca MAS.
en un futuro no muy lejano*
Gracias, Colombiano.
La paz en el País Vasco es necesaria y debe pasar por encima de intereses políticos partidistas.
Y la paz en el País Vasco sólo se conseguirá desde el diálogo y desde la política.
La derecha española está demasiado interesada en ETA (que durante mucho tiempo le ha dado el poder) como para permitir así como así que se termine con el terrorismo.
El terrorismo da poder a la derecha y su represión por parte de esta da motivos al terrorismo.
El PP y ETA se nutren uno al otro estando encantados de haberse conocido y funcionar tan bien juntitos.
Pero eso no es ni lo que necesita el País Vasco ni lo que queremos la mayoría de los españoles. No los que somos personas y tenemos más de medio dedo de frente.
Proyectos como Bildu que abren la perspectiva y proponen terminar con la lacra del terrorismo desde el diálogo y desde la política son del todo necesarios.
Y precisamente por eso la derecha neofascista quiere ilegalizarlos.
El día que ETA desaparezca del todo el Partido Popular perderá uno de los pilares fundamentales de su (rastrero) discurso político del miedo y la confrontación.
Parece mentira que a estas alturas y con lo que hemos vivido aún tengamos que recordar esto tan básico.
Nunca pense que un comentario mio llamando sivergüenzas a la gente que echo a mi familia de la tierra en que nací llegara a quedar oculto por la valoracion negativa de los componentes de este foro…
Iba a poner algo mucho mas largo sobre la opinion que me merece este hecho pero esta claro que encima saldria escaldado. Pues nada, ahora le dais al botoncito rojo y no molestare mas.
….vivir para ver
No te enfades, Trot: los positivos y negativos son poco relevantes y lo sabes.
Supongo que cada cual tiene las experiencias vitales que tiene.
Yo no te había puntuado. Pero por amistad y por tu actual comentario le he dado al botoncito verde en los dos casos.
Trot a mi tambien me sacaron de mi pais….pero si los que me sacaron de mi pais quisieran negociar para hacer la paz (aunque los odie) seria el primero en sentarme a la mesa.
Y lo dice alguien que tiene en comun denominador con todos sus amigos, que a todos nos han sacado a punta de fusil de Colombia 😉
Yo no hablo de buenos y malos. No hablo de independentistas y no independentistas.
Hablo de un partido político QUE NO CONDENA LA VIOLENCIA DE ETA, pero que es ‘guay’ porque defiende (que no defiende sino que ‘apoya y hace suyas’ las reivindicaciones del 28J) al colectivo lgtb.
Hablo de un partido político QUE NO RECONOCE A LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISTMO ETARRA, pero es ‘megaguay’ porque ‘defiende’ al colectivo lgtb.
Hablo de un partido político QUE APOYA LAS MANIFESTACIONES FESTIVAS DE ETARRAS QUE HAN ASESINADO A DECENAS DE PERSONAS, pero es ‘chupi’ porque es gayfriendly.
De verdad, me hubiera gustado (es una ironía utópica) que, por ejemplo (y de repente), el PP no condenara la violencia de ETA, que no reconociera a las víctimas del terrorismo y que inundara nuestras ciudades de fiestas con carteles con las caras de terroristas que hubieran asesinado a algún familiar y/o amigo nuestro (por no hablar de las calles que en el País Vasco tienen los etarras ya fallecidos) pero que sí estuviera a favor del colectivo lgtb. ¿Seguiríais pensando lo mismo? NO ME LO CREO.
Por no hablar del intento de que las Fuerzas de Seguridad del Estado se vayan del País Vasco….
Vamos, que se metan su ‘gayfriendlydidad’ por donde les quepa….
Lobo, si fuera cierto que Bildu abriera la perspectiva y propusiera terminar con la lacra del terrorismo desde el diálogo y desde la política haría un comunicado CONDENANDO los actos de ETA.
Tuvo una oportunidad de oro en su toma de posesión Garitano en su discurso que no aprovechó (porque no le interesaba, claro).
Ayer mismo decía: «preferimos hablar de la solución a ETA que de su disolución».
SEÑORES, QUE LA SOLUCIÓN DE ETA ES QUE QUE SE DISUELVA.
SEÑORES, QUE LA SOLUCIÓN DE ETA ES QUE DEJE LAS ARMAS.
También ha manifestado (Garitano) «de forma categórica» su rechazo al «empleo de la violencia para la obtención de fines políticos» y que mantiene «una actitud proactiva» para «evitar que haya violencia política».
Entonces, ¿PORQUÉ NO CONDENDA LA VIOLENCIA DE ETA?. Porque no le interesa.
En cuanto a los escoltas, dice: «No me gusta que nadie tenga escolta, no quiero, me parece una situación francamente dolorosa y creo que ya no va a pasar, no va a ser necesario».
¿CÓMO QUE CREO QUE YA NO VA A PASAR?
¿VAMOS A ESPERAR A ‘QUE PASE’ PARA QUE PUEDAN VOLVER A ENTRAR LOS ESCOLTAS?
Por no hablar del número de Otegui en la solapa de Garitano. ¡Ah! No, espera que ha dicho que es porque es para reivindicar que sus compañeros no estén en la cárcel por hacer política.
C..ÑO, pues que no hagan una política pro-etarra. ¿VES QUÉ FÁCIL?.
Contradictorio dixit.
Se me ha ido el Santo Inquisidor del comentario anterior. 🙂
«De verdad, me hubiera gustado (es una ironía utópica) que, por ejemplo (y de repente), el PP no condenara la violencia de ETA, que no reconociera a las víctimas del terrorismo y que inundara nuestras ciudades de fiestas con carteles con las caras de terroristas que hubieran asesinado a algún familiar y/o amigo nuestro…»
Bueno, cambia «ETA» por «dictadura franquista» y te sale una cosa parecida…
Sí, lo que ocurre es que ETA ya ha asesinado a más de 800 personas desde la dictadura franquista que mencionas hasta hoy.
Cualquier partido político que no rechace de base la violencia de ETA y no reconozca las víctimas del terrorismo merece mi repulsa. Por muy ‘gayfriendly’ que se autoetiquete.
Contradictorio dixit.
Lamento muchísimo todo lo que se ha escrito y que creo que no tiene nada que ver con la noticia. Bildu HA ESTADO representado en la manifestación de hoy y ya está. «No sabemos» si ha estado el PNV, el PSOE o el PP. Ni siquiera Ezker Batua (la versión euskaldun de IU muy ligada históricamente en Bilbao al PNV) pero Bildu ha estado.
Ciñámonos a las noticias sin ligar los titulares con otros derroteros por favor. Es la única manera de ser imparciales. Es la única manera de hablar de lo que nos une. Es la única manera de contar las cosas sin contaminar.
Por favor… todo esto ya lo hacen otros…
Yo también podría contaros porqué mi abuela no le enseñó hablar euskera a mi padre, incluso os podría mandar una foto de cómo quedó su caserío próximo a Gernika cuando lo bombardearon en el 37 o por qué en mi partida de nacimiento pone Juan en vez de Jon.
Vale ya por favor. Todos tenemos mucho que hablar de política pero hoy Bildu ha sido el único partido que ha manifestado defender nuestros derechos. Si queréis os doy la dirección de otro blog para hablar de política…
¡¡¡Feliz día del orgullo gay a todos!!!
tienes razon Jon.
Sinceramente, me parece patético que Bildu y asociados se arrimen al carro de los derechos LGTB: el historial de homofobia (al estilo cubano) del abertzalismo de izquierdas es para mear y no echar gota.
Jon, tienes razón. Pero igual de cierto es que BILDU haya defendido nuestros derechos hoy (lo desconozco, pero te creo) como que no ha rechazado la violencia de ETA. Esto no es contaminar.
Y si es contaminar dime cuál (o cuáles) de las cosas que he dicho no se ciñen a la realidad.
¿De qué me sirve un partido político que defienda mis derechos lgtb si no rechaza, de base, el terrorismo?
¿O acaso por ser homosexual y que defiendan mis derechos tengo que estar de acuerdo con ellos en todas sus posturas/ideas/iniciativas políticas? Pues va a ser que no.
Y en cuanto a »Ciñámonos a las noticias sin ligar los titulares con otros derroteros por favor», aquí es muy fácil decir eso, pero sólo hay que ver/leer el resto de noticias (algunas muy polémicas) para ver que en muchísimas ocasiones los comentarios acaban por otros derroteros.
Y si, en este caso, me ha tocado a mí ser la ‘mosca cojonera’, lo siento. Bueno, no. Ya estoy acostumbrado.
Otra ironía utópica (que no tiene nada que ver con bildu, por otra parte): si de repente la ICAR defendiera los derechos lgtb ¿íbamos a venerarles y aplaudirles sin olvidarnos de lo que han dicho/hecho de/con el colectivo lgtb?
Qué frágil memoria. Qué santa doble vara de medir….
Contradictorio dixit.
Sólo por curiosidad ya que es un dato que desconozco (y me la trae al fresco, por otro lado): ¿El Partido Popular y el «señor» (por decir algo) Manuel Fraga han condenado la dictadura franquista?
Lo digo porque si la premisa para que «podamos aceptar» los apoyos de alguien tiene que ser «lo que condenan»…
Pero aunque sí lo han hecho BILDU ya ha hecho más por los derechos GLTB: además de ser el único partido que ha manifestado defender nuestros derechos no tiene recurso alguno contra ellos. Los otros sí.
¡Ya está bien de jugar a la demagogia y a la bobada con algo que es serio!
Y me refiero tanto al tema GLTB como a la cuestión vasca.
Es curioso el apoyo que un partido como Bildu, legalizado in extremis concite tantos apoyos en este foro de dos manzanas, ah, claro, se me olvidaba que apoyan el orgullo y la diversidad sexual.Pues yo no quiero ni su apoyo ni nada de ellos, tan solo quiero que ni me insulten ni me peguen por no compartir su nacionalismo exacerbado ni su cerrazón a todo lo que viene del estado- recordad, aqui la palabra españa es tabú –
Pues parece ser que sí, que el PP condenó en su día el franquismo:
«Pues sí. El PP ha condenado el Franquismo. Lo que pasa es que fue en 2002; para ser exactos el 20 de Noviembre de 2002.
Así que ya tenemos un argumento menos progreguay; aunque sé que se seguirá utilizando, porque un buen progre siempre busca una excusa para que la realidad no le empañe un eslogan…
El PP y los demás grupos condenan la ‘represión de la dictadura franquista’
El Congreso insta al Gobierno por unanimidad a que reconozca los derechos de los exiliados y de los ‘niños de la guerra’ coincidiendo con el 20-N
MADRID.- Ayer, cuando se cumplieron 27 años de la muerte de Francisco Franco, el PP y todos los partidos del Congreso aprobaron por unanimidad una resolución, en la que condenan «la represión de la dictadura franquista» y piden al Gobierno que reconozca los derechos de los exiliados, incluidos los niños de la guerra.Es la primera vez que el PP respalda en el Congreso una condena de la dictadura.
La casualidad de que el debate sobre estas cuestiones hubiera sido fijado recientemente para el 20 de noviembre hizo que el Congreso celebrara ayer el 27 aniversario de la muerte de Franco «de manera histórica», como dijo con ironía el portavoz de Izquierda Unida, Felipe Alcaraz: aprobando una propuesta en la que se condena al franquismo.
En síntesis, en la proposición no de ley aprobada por unanimidad se indica:
Nadie puede sentirse legitimado, como ocurrió en el pasado, a utilizar la violencia «para imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios».
Resulta conveniente «mantener el espíritu de concordia y de reconciliación» que hubo para elaborar la Constitución.
El Congreso reafirma el deber de la sociedad de proceder al reconocimiento moral de todas las víctimas de la Guerra Civil, «así como de cuantos padecieron más tarde la represión de la dictadura franquista». Insta a que cualquier iniciativa de las familias de los afectados reciba el apoyo de las instituciones, «evitando que sirva para reavivar viejas heridas o remover el rescoldo de la confrontación civil».»
Extraido de:
http://alostreinta.lacoctelera.net/post/2008/04/11/el-partido-popular-ha-condenado-franquismo
Lo dicho: Santa doble vara de medir. Santa doble moral…..
Ahora, a seguir hablando de demagogia….
Lobo, te quiero, lo sabes.
Contradictorio dixit.
Cómo les gusta a algunos afear ciertas actitudes mezclando churras con merinas. A ver dónde estaban ciertos señores y señoras del PP en la manifestación de hoy. ¿No será que echan de menos la ley de vagos y maleantes?
Hay muchas cosas que contestar. Intentaré ser breve, y no dejando el tema LGTB fuera:
Quizás algunos olvidan dos puntos claves del decálogo que firmaron todos los independientes e integrantes de Bildu antes de poder presentarse a las municipales, en concreto:
-Se garantizará la convivencia en un ambiente de paz, seguridad y respeto del derecho internacional, los derechos humanos y las libertades fundamentales.
-Es firme el compromiso de actuar utilizando única y exclusivamente vías/métodos políticos, pacíficos y democráticos, lo que lleva aparejado la oposición por todos los medios que legítimamente tenga a su alcance, a cualquier acto o actividad que suponga agresión o violación a cualquier derecho humano y al uso de la violencia para lograr objetivos políticos.
A todos los que exigen -nada más y nada menos- que condenen todos y cada uno de los asesinatos de ETA, supongo que mantendrán la misma exigencia para todos los integrantes de los gobiernos del PSOE y gran parte de la cúpula del partido con cada una de las víctimas del GAL y el señor Segundo Marey, entre otros, que lo único que hizo en su vida fue estar en el lugar equivocado en el momento menos oportuno (por no hablar de cómo les gustaba acabar con presuntos terroristas, enterrándolos en zanjas después de darles un tiro en la nuca, véase Lasa y Zabala).
Y de idéntica forma, exigiréis lo mismo al señor Fraga en particular y todos sus secuaces, no ya por desmanes en la dictadura de Franco, que también deberíais, sino por su implicación como responsable de la policía en la tragedia de Vitoria de 1976, muerto y enterrado el dictador, con unos cuantos muertos y un centenar de heridos, la mayoría de bala…
Ah, claro, que eso no es tan importante, que todo eso se pierde en la noche de los tiempos, que si mi abuela fuma… todo para acabar con Fraga de senador. ¡Bendita transición!
¿También pertenece a la noche de los tiempos lo que la policía y el gobierno franquista hacían con los LGTB? Pues fíjate que a mí me da que eso pasó antesdeayer… De hecho, lamentablemente hay bastantes testigos que todavía pueden hablar en primera persona de esa «prehistoria».
Sugerir que la candidatura legalizada de Bildu lo fue «por los pelos» es tendencioso. Sobre todo cuando la ilegalización dependía de OPINIONES policiales y no de pruebas categóricas que sin lugar a dudas relacionaran con ETA a los integrantes de sus listas, dato avalado por el hecho mismo de que ninguno de sus integrantes ha sido imputado en ninguna causa judicial que tenga que ver con ETA y que todos gocen de libertad, cosa que no pueden decir otros partidos, con varios imputados en causas diversas…
Por cierto, en plan relax, casi todos los vascos somos capaces de decir la palabra «España» sin que nos salga un sarpullido, doy fe. Desconozco, en cambio, si las personas que siguen diciendo Vascongadas les ocurrirá otro tanto con la palabra Euskadi.
Y estad tranquilos: las FSE es muy difícil que abandonen Euskadi mientras ésta siga formando parte de España, cosa que personalmente creo que va para largo.
Otra cosa es que se tengan que ir al paro o de Euskadi cientos de escoltas, la mayoría a sueldo de empresas dependientes de cargos del PP.
Un observador imparcial diría que es bueno que los políticos no necesiten ya escoltas. Pero no, es mejor montar un drama a cuenta de los puestos en paro y familias en situación desprotegida. ¡Hala! ¡Más carnaza para la crisis!. ¿Acaso importa más que esos escoltas se queden en paro antes que ETA escriba su punto final?
Señores, por primera vez en muchísimo tiempo estamos viendo la luz al final del túnel. Y puede que a algunos les guste ver la botella medio vacía o pintar directamente el Apocalipsis. La mayoría, hartos de la situación, no hacemos más que dejar que la esperanza crezca en nuestro interior y aguardamos espectantes a que la banda terrorista anuncie su fin.
Porque, extremistas, los hay en los dos bandos. Y los que no lo somos, estamos un poco hasta los webs de ambos extremos.
Ninguna independencia política de territorio alguno ha merecido jamás una sola gota de sangre, y en eso creo que estaremos todos de acuerdo. Sin embargo, muchas veces olvidamos que tampoco la merece la indivisibilidad a ultranza de cualquier otro territorio.
Y es que los extremos, se tocan con la punta de los dedos y muchas veces van de la mano, incluso camino del cole… no camino de la manifestación del día del orgullo LGTB, porque algunos sí que parecen dispuestos a evitar a toda costa caminar junto a otros a los que quizás consideran «menos iguales».
«¡Cosas veredes, amigo Sancho…!» -alusión a la insigne obra «El Ingenioso Hidalgo Don Quijote de la Mancha», escrita por Don Miguel de Cervantes y que muchos vascos hemos leído a pesar de que, según ciertos rumores interesados, nuestras manos deberían haberse quemado como ácido nada más tocar las cubiertas… 😉
Saludos
Y añado: la ley de amnistía no protege a los franquistas ni sus actos, caso de la matanza de Vitoria, pues es claro y meridiano que, en la época de su redacción, ellos no consideraron (faltaría más) que tuvieran que pedir perdón, arrepentirse o entonar el mea culpa por un camino que llevaban recorriendo 40 años… entre ellos el camino de recluir o reformar a los LGTB.
Ni porque tampoco se les pasó por la cabeza que alguien fuera a cuestionar ese mismo proceder 40 años después. Así de seguros estaban. Y no les faltaba algo de razón…
Saludos
#36- Contradictorio:
Como esperaba tu respuesta/resorte ya me había respondido yo mismo para ahorrarte un gran esfuerzo:
Pero aunque sí lo hayan hecho BILDU ya ha hecho más por los derechos GLTB: además de ser el único partido que ha manifestado defender nuestros derechos no tiene recurso alguno contra ellos. Los otros sí. #34 Lobogrino
junio 28th, 2011 a las 23:55
Ergo era innecesario el 99,9% de la parrafada.
Contra, no no sé a quién quieres puesto que no tienes el gusto de conocerme.
Y voy a dormir de agusto sin saberlo…
Bueno, yo sólo quería que habláramos de la noticia en sí y no de todo lo que rodea a Bildu pues insisto, sigo pensando que no es el foro.
Contradictorio. No sabes lo que me jode que después de un comentario mío hables de «frágil memoria» y de «santa doble vara de medir» Creo que hay que tener cuidado cuando se dicen esas cosas y estar muy seguro de lo que se habla.
Te dedico otro corta y pega como has hecho tú. Más actual, por cierto. A ver quién tiene la memoria más frágil. Hay otros muuuuuuchos enlaces como este en la web. Es fácil utilizar un buscador para cortar y pegar un enlace que deje en mal lugar al PP por este tema pero sólo voy a poner este.
Si quieres y en otro foro, claro, hablamos de este rechazo tan tajante al franquismo del que hablas, y si quieres, hablamos también de la ley de memoria histórica y vemos cuál es la doble vara de medir… Y si quieres, me cuentas lo que piensas. Yo sé hablar y escuchar pero no utilizo dobles varas de medir nada.
Un saludo a todos.
El Partido Popular no condena el franquismo en la Unión Europea, ni en los ayuntamientos, ni en el Congreso…
Publicado en http://www.lasmalaslenguas.es
nov 162008
“UNA VEZ HICIMOS EL ESFUERZO Y LO CONDENAMOS”
El PP condena en el Congreso de los Diputados la represión de la dictadura, no la dictadura, de Francisco Franco (Año 2002). El truco era doble: además de legitimar el golpe terrorista y el alzamiento fascista contra el estado democrático, el Partido Popular se ha quejado posteriormente porque había pactado con Alfonso Guerra que el PSOE no volvería a tratar el tema en las cortes. Han sido otros grupos por ejemplo IU y ERC los que lo han pedido después.
¿Tanto esfuerzo le cuesta a un partido político de “centro liberal” condenar una dictadura genocida?. Fuera de España, el cuento del centro no cuela: han sido varios los medios de comunicación, alguno de ellos conservador y de bastante prestigio como Financial Times, que califican al PP como un partido político que no ha logrado romper sus vínculos con la dictadura franquista.
Pocos dias antes de evitar condenar la dictadura del sanguinario Francisco Franco en el Europarlamento, el PP volvía a negarse a hacerlo en el Congreso de los Diputados.
VERGÜENZA EN EL EUROPARLAMENTO:
“Europa dejó solos a los españoles en un gesto de traición contra la democracia que costaría muy caro a todos los europeos”. El reconocimiento quedó escrito en todos los idiomas en el Parlamento Europeo, que condenó el franquismo el 4 de Julio de 2006.Todos los Europarlamentarios salvo los del Partido Popular español, y dos polacos, uno de derecha, y otro de ultraderecha.
Video: intervenciones de los que se negaron a condenar al franquismo. Mayor Oreja y otros dos fascistas polacos.
Aunque el PP español consideró este debate un error, el presidente del Grupo Popular Europeo, el alemán Hans-Gert Pöttering, pidió la palabra para contradecir a los eurodiputados polacos que afirmaron que Franco y la iglesia salvaron a España. Fueron varios, algunos muy emotivos los apoyos de algunos europarlamentarios al reconocimiento de la democracia republicana, y la condena al régimen genocida franquista. En este vídeo, de 45 minutos, el debate íntegro.
Las intervenciones escritas de todos los ponentes .
Poco después , Mayor Oreja calificaba el franquismo como tiempo de “extraordinaria placidez” para muchas familias y se negaba de nuevo a rechazarlo en una entrevista en “La Voz de Galicia“. Oreja podría haber justificado con el mismo argumento el nazismo, pues muchos alemanes lo vivieron con placidez, o la existencia de terrorismo en Euskadi, que algunos ven con normalidad.
Trot (#23), por mi parte tienes mi apoyo, te he puesto positivo nada más leer esa sola palabra que has puesto. Yo, instantáneamente, he pensado otro calificativo muuucho más bárbaro.
Recuerda: la incomprensión es una bofetada con la que siempre hay que contar.
Alimañero (#32), acabas de soltar una verdad como un templo. Me deja estupefacto hasta donde puede llegar el oportunismo de esa gente.
Vamos, que no habrá LGTBfobia en esos municipios rurales de, por ejemplo, la comarca del Goierri (en la provincia de Guipúzcoa), que son el principal vivero de toda esa gente.
¿En el 2002? Vale, si eso fuera cierto, que no lo es por mucho copia pega que nos pongas aquí, entonces Bildu tiene más de 20 años por delante para condenar el terrorismo etarra sin que nadie dude de su legalidad. Si no lo hacen entonces nos preocupamos. A esperar.
Ah, gracias Jon por poner los enlaces de cosas que todos, salvo contradictorio y alguno más, ya conocíamos. El argumento progregauy sigue en pie.
Jon, no tengo nada personal en contra tuyo, así que te puedes guardar el «Creo que hay que tener cuidado cuando se dicen esas cosas (“frágil memoria” y de “santa doble vara de medir”) y estar muy seguro de lo que se habla.»
Otra cosa es que lo hayas interpretado como algo personal hacia ti. Si es así te pido disculpas.
No te conozco de nada y cuando digo lo que pienso lo digo porque realmente lo pienso. Puedes estar o no de acuerdo con lo que la gente opina/escribe. Pero de ahí a llevártelo a lo personal…. A mí no ‘me jode’ los comentarios de otros foreros, más que nada porque ni siquiera se sabe si lo dicen porque realmente lo piensan así o sólo por interés. Es lo que tiene el anonimato de internet.
Por lo pronto ni yo te conozco a ti ni tú a mí.
No hace falta que me cuentes porqué tu abuela no le enseñó hablar euskera a tu padre, ni tampoco hace falta que me enseñes la foto de cómo quedó su caserío cuando lo bombardearon en el 37 ni hace falta que me expliques por qué en mi partida de nacimiento pone Juan en vez de Jon.
Por cierto esto último, bastante infantil. Es como si yo te digo porqué pone en mi partida de nacimiento Ángel en lugar de Anxo o José en lugar de Josep. En mi caso sería el primero.
Si quieres te digo yo porque tuve que nacer fuera de España y volver cuando murió Franco. O te cuento las que tuvo que pasar mi abuelo para regresar a España después de haber estado en la Guerra en África. Tranquilo, no te voy a aburrir porque sé que no te interesa.
Así que victimistas a mí, no.
Si decía lo de santa frágil memoria y santa doble moral era por el ejemplo que puse de la ICAR. Que sigo manteniendo y que lancé en general no a ti en particular. De todos modos, ahora sí lo hago.
Te pregunto: si de repente la ICAR defendiera (o ya no defenderlos, sino reconocerlos) los derechos lgtb ¿íbamos a aplaudirles sin olvidarnos de lo que han dicho/hecho de/con el colectivo lgtb? YO NO.
¿Tú lo harías? ¿Te olvidarías de todas las barbaridades que los lgtb han sufrido por culpa de la iglesia católica? YO NO.
De ahí lo de la frágil memoria y doble vara de medir.
Pues es lo que me pasa a mí con este partido político (por lo menos hasta que condene a ETA).
Te pregunto: ¿De que vale que apoye los derechos lgtb sino rechaza la violencia de ETA?
Te pregunto: ¿O acaso por ser homosexual y que defiendan dichos derechos lgtb hay que estar de acuerdo con ellos en todas sus posturas/ideas/iniciativas políticas?.
En cuanto a los corta pega que hago yo. Lo dije bien claro, que era una noticia sacada de un link de internet, no hace falta que me dediques tú otro link.
Dices: «Si quieres y en otro foro, claro, hablamos de este rechazo tan tajante al franquismo del que hablas». A VER SI TE QUEDA CLARO: no fui yo el primero en hablar de la dictadura franquista (revisa los comentarios).
Ni siquiera di mi opinión cuando puse ‘el famoso corta pega’. Alguien dijo que creía que el PP no había condenado la dictadura franquista.
Te recuerdo mi respuesta: «Pues parece ser que sí, que el PP condenó en su día el franquismo» y luego volvía a decir «Lo dicho: Santa doble vara de medir. Santa doble moral». Para que veas que son frases que utilizo habitualmente. Y lo voy a seguir haciendo cuando me parezca oportuno.
Lo dicho, me reitero y si alguien me demuestra que este partido político ha rechazado la violencia de ETA, entonces me retractaré. No es tan difícil, ¿no es extraño que todos los partidos políticos rechacen esa violencia y éste no?
Lo único que puedo compartir con ellos es el sentimiento de nacionalismo (que no independentismo).
Jon, no tengo ningún inconveniente en hablar contigo o con cualquiera de este u otros temas.
Contradictorio dixit.
No soy una persona que tenga un conocimiento a fondo de la realidad de Euskadi pues, aunque vivio relativamente cerca, soy asturiano, no hay muchos paralelismos entre Asturias y Euskadi.
Me parece muy bien que una fuerza política, del signo que sea, apoye nuestros derechos pero a mi Bildu y su entorno me hacen desconfiar. Lo siento, pero de momento es lo que pienso. Ojalá sea cierto que el final de ETA está cerca y de que realmente la izquierda llamada abertxale ha cambiado su registro, pero hay algunas declaraciones que, cuando menos, me intranquilizan. Quizá mi visión se deba a que vivo ajeno a esa realidad pero los que matan, ponen bombas y extorsionan tienen que estar en la cárcel, y no son víctimas de nada, son terroristas, y no puede haber equidistacias entre víctimas y verdugos. Si en vez de dedicarse a poner bombas hubieran estado en su casa preparándose un bocata o jugando al mus, no estarían en la cárcel. Las declaraciones y gestos de Bildu para con los presos etarras no me gustan.
Creo que uno de los grandes problemas de España es no haber consultado a cada Comunidad, Región o nacionalidad, o como cada uno quiera llamarse, si querían o no formar parte de este proyecto llamado España. Yo particularmente no tengo ningún interés en compartir un proyecto con quien no quiere estar conmigo o no se siente cómodo, ya que la incomodidad sería mutua.
Espero que pronto llegue un presidente del Gobierno, creo que por desgracia no será pronto, que tenga las agallas suficientes para abrir un referendum en aquellos territorios que así lo deseen, y que el resto de españoles sepamos lo que realmente quieren. Referendum que, por supuesto, han de decidir los propios interesados. Un señor de Murcia, de Palencia o de Badajoz no tiene por qué decidir el destino de un señor de Bilbao o de Tarrasa. A mi lo que me interesa saber es lo que quieren los vascos y los catalanes, no lo que un señor de Almendralejo, con todos los respetos, quiera para Euskadi.
Me encantaria que los vascos y los catalanes quisieran seguir formando parte de este proyecto pero, si no fuera así, me sentiría más limpio y libre, y creo que España daría un ejemplo de regeneración democrática fuera cual fuera el resultado del referendum por que ¿cómo vamos a luchar por un país si aún no sabemos quien quiere formar parte de él?.
Prefiero mil veces pertenecer a un país de 40 millones de habitante donde todos, en mayor o menor medida, nos sintamos cómodos y creamos en este proyecto común que en uno de casi 50 millones donde 3 ó 4 millones no crean en él ni se identifiquen lo más mínimo con el resto.
Puffff, siento haber provocado en tí estos últimos mensajes Contradictorio.
Lo único que quería decir y que creo que no has acabado de entender es que este no es el foro para esto.
Feliz pregón a quien lo viva en Madrid, feliz desfile y ojalá el año que viene nos apoyen muchos más que este.
Un fuerte abrazo a todos.
En un país donde un partido nacido directamente del fascismo, que provocó una guerra civil y mantuvo una dictadura con penas de muerte porque sí y tantas y tantas desapariciones, que ese puto partido sea legal, con miembros que participaron directamente en esa dictadura habiendo sido elegidos en democracia, y encima no se les pueda condenar por sus crimenes durante el franquismo, aunque muchas de sus víctimas sigan vivas, en este país, se prohiben sistemáticamente otros partidos que dicen respetar y defender los derechos humanos y en el que ninguno de sus miembros ha sido condenado por terrorismo.
¿Y os parece bien????
Si el PP es legal, ningun puto partido de este país debería ser ilegalizado.
Tranquilo, Jon, no tienes nada que sentir.
Son sólo opiniones.
En cuanto a si es o no el foro para decir lo que he dicho, me sigo reafirmando en lo que he dicho (valga la redundancia). Es que soy muy testarudo 🙂
Y aunque no soy de los que apoyan el orgullo, reconozco que estoy deseando ver el pregón de Wyoming.
Besos a tod@s y feliz día del orgullo para el que lo celebre.
Contradictorio dixit.
Para que sigáis friendo a negativos:
http://www.europapress.es/nacional/noticia-bildu-no-vota-mocion-pp-psoe-ermua-condena-crimenes-eta-porque-no-ayuda-camino-paz-20110706130941.html
Lo más ‘gracioso’ es que dicen estos que tanto os gustan de bildu ‘porque apoyan al colectivo lgtb’ es que no apoyan la moción (qué sí lo ha hecho el psoe y el pp) que condena los más de 800 asesinatos de ETA «porque no ayuda en el camino de la paz».
Como dijo el otro: «manda güevos»…..
Pd.: ¡ala! a seguir alabando a bildu porque ha participado en una manifestación del día internacional de liberación sexual….
Contradictorio dixit.