Irán: ejecutan a otros tres hombres por mantener relaciones homosexuales
Terrible noticia la que nos llega, otra vez, de Irán. Según la organización Iran Human Rights, tres hombres han sido ahorcados en Irán por mantener relaciones homosexuales. Al parecer, ha sido la propia agencia oficial iraní de noticias ISNA la que ha informado de tres ejecuciones por «sodomía», en aplicación de los artículos 108 y 110 del Código Penal iraní.
Se desconocen tanto los nombres como las edades de los ejecutados, identificados solo como “M. T.”, “T. T.» y “M. Ch.”. Los ahorcamientos habrían tenido lugar en la cárcel de Ahvaz (al suroeste del país) el pasado domingo.
Según Mahmood Amiry-Moghaddam, portavoz de Iran Human Rights, es poco frecuente que las autoridades iraníes admitan directamente que han ejecutado a hombres acusados del «delito» de sodomía. Por lo general, suelen disimular las ejecuciones de varones homosexuales bajo la acusación de violación. En este caso no parece haber sido así, aunque los ejecutados sí habrían sido acusados, además de sodomía, de secuestro y robo.
Iran Human Rights es una organización no gubernamental que denuncia las violaciones de derechos humanos cometidas por el régimen iraní de las que tiene conocimiento. Fue fundada entre otros por el propio Mahmood Amiry-Moghaddam, neurocientífico de origen iraní que reside en Noruega, país que le acogió como refugiado en 1985 siendo todavía menor de edad.
Una situación muy difícil
La situación de las personas homosexuales en Irán, como bien conocen los lectores habituales de dosmanzanas, es muy delicada, como ejemplifican los casos de Ayun y Mosleh, Ebrahim Hamidi, Reza, Alireza, Hamid y Amir Hossein o Nemat Safavi, entre otros que ni siquiera llegan a conocerse. En diciembre pasado nos hacíamos precisamente eco del completo informe que la organización Human Rights Watch presentó al respecto: acoso policial, arrestos indiscriminados, malos tratos, tortura, condenas judiciales que llegan a la muerte, etc.
El Código Penal iraní criminaliza todas las relaciones sexuales fuera del matrimonio, y muy especialmente los “delitos” de relación entre personas del mismo sexo. Los castigos son severos, y pueden llegar a la pena de muerte cuando el juez considere que ha habido penetración. Desde la revolución iraní de 1979, los medios de comunicación han publicado numerosas historias acerca de ejecuciones por relaciones entre personas del mismo sexo, entre ellos menores de 18 años cuando cometieron presuntamente el acto (pese a que Irán ha ratificado, por ejemplo, la Convención sobre los Derechos del Niño, que prohíbe la imposición de la pena capital a personas que eran menores de 18 años en el momento de cometer el delito).
El Gobierno iraní mantiene que la mayoría de estas personas fueron culpables de violación. En cualquier caso, dado que en Irán los juicios por delitos contra la moral se celebran habitualmente a puerta cerrada, es imposible determinar qué proporción de las presuntas conductas delictivas fueron en realidad no consensuadas.
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Acerca del Author
Flick
Flick no es más que el "nick" con el que empecé a comentar (y discutir, y razonar...) en dosmanzanas, allá por 2006. Me sabía a poco, por eso decidí colaborar y compartir mi pasión por estar informado. Y aquí sigo.
es lo malo que de que las leyes se saquen de interpretaciones burdas de libros sagrados…me da mucha lastima que esto pase en Irán porque es y ha sido un gran psis y no merece esto.
Esto pasa cuando se intenta interpretar la religion como acto politico y como una seña de indentidad de una comunidad o grupo no como un acto privado o comunitario dentro de la sociedad, es como el integrismo con su caracter totalitario actua, convierte la religion en un hecho vertebrador de la sociedad o de la comunidad, y a traves de esta vertebra la sociedad.
Este es uno de los motivos por lo que se celebra el dia del Orgullo Gay, para que nadie nos calle la boca, aun sigue muriendo gente en algunos paises por su condicion sexual.
¿Por qué dicen «ejecutados», cuando en realidad han sido asesinados?
madre mia, como esta ese pais. y lo que me pregunto yo es como permite la ONU este tipo de actos. Ya ni siquiera hablo de la pena de muerte, que eso ya lo veo yo algo abominable, sino que ademas permita que esta se aplique en menores de edad y que esas acciones «criminales» salgan impunes. Iran necesita un cambio brutal, pero no solo ellos, sino tambien la sociedad occidental, que tiene que ayudar a implantar los derechos humanos de verdad, y no solo de boquilla
Después hablan de la «cultura de la muerte», ¡pues aquí está!
sabes que es lo malo de tu teoria de «implantar» cosas en paises como Irán?¿ que desgraciadamente si preguntas el 80% d ela poblacion estará deacuerdo con las ejecuciones…
Y se llaman ejecuciones y no asesinatos,javier, porque en teoria ha pasado el caso x un tribunal y en Irán la pena de muerte es legal…aunque el proceso haya sido evidentemente fraudulento y seguramenter inventado, al menos formalmente ha sido un proceso judicial por lo tanto se le llama ejecucion.
«La situación de las personas homosexuales en Irán, como bien conocen los lectores habituales de dosmanzanas, es muy delicada,…» ¿Delicada? Muy suaves os ponéis con ésto, yo diría «miserable», «pavorosa», «genocida» (aunque no se elimine por sistema una etnia, si se hace con una orientación sexual), «aterradora», etc. Y no es sólo Irán, es en todas las teocracias (toda la península arábiga: Arabia Saudí, Kuwait, Yemen, Qatar, Barheim, Emiratos, Afganistán, etc). A veces os pasáis de blandos
alaa el otro genocida dice…sabes lo que es un genocidio?¿ pues si en Irán se hacen genocidios ya me explicaras tu que se hace en paises como China donde ejecutan a mas de mil personas al año o en Corea del Norte.
Genocidio: Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
Hay paises mi querido Guillermo donde asesinan mas homosexuales que en Irán, pero la unica diferencia es que en esos paises los asesinatos no los ejecuta directamente el estado. Lease Colombia,Mexico y ahora ultimamente muy de moda gracias a las milicias paramilitares nazis paises como Hungruia y Eslovaquia. 🙂
el día que muchos humanos sean conscientes de la maldad con que han tratado a otros se tirarán por la ventana por no soportar el dolor causado… no habría más justicia divina que ésta donde cada uno se viera a sí mismo por sus acciones
Una noticia que no merecerá ni un breve espacio en esos medios de comunicación que se hartan de prevenir sobre el poder y la influencia del «lobby gay» en el mundo…
3 chicos más a la lista de difuntos a cargo del régimen fascista-iraní.
Buffffffffffff
Las iniciales que facilitáis en el artículo no corresponden con ninguno de los casos que yo tengo apuntados desde 2008 hasta ahora. Lo que sí me parece extraño es que la agencia de noticias iraní haya dado tanto bombo en esta ocasión. a veces para «cazar» una ejecución por «sodomía» nos hemos vuelto lerdos para leer entre líneas. ¿Qué tramarán ahora? ¿Será algo así como un aviso para navegantes? Siempre planea la pregunta de ¿cuántos centenares de chicos se pudren en prisión por este tema y nosotros sin manera de saberlo…?
Lo cierto es que hay cosas que van demasiado despacio en este planeta. Mis amigos se casan aquí y a 4 horas de distancia los podrían ejecutar por el beso nupcial. También hay otras que se creen que las cosas van «super super» deprisa. Wooooohh!! Qué Ilusas, ellas con sus chats, sus movidas y cómo si nada. Igual es por eso que cada vez menos gente reivindica por sus propios derechos… Y mientras tanto van cargándose a gente a 4 horas de avión de aquí.
Si me dieran a mí una guillotina en Irán…
Pd. Respecto a la polémica sobre lo «delicado» de la situación… yo también añadiría trahumática, imposible, absurda, de urgente necesidad de exilio para miles y miles de personas que se debaten entre tener un atisbo de felicidad fuera de la norma social y arriesgarse con ello a la persecución y a la muerte si los pillan. ¿Genocidio…? Pues no sé qué decir ¿Hay alguna diferencia entre el método de exterminación sistemática de cientos de miles de personas, o el método de exterminación sistemática de menos miles de personas? ¿Cuál? ¿La del número? El problema es el concepto: «eliminación sistemática» por motivo de raza, sexo, etnia, sexualidad, religión, etc. Luego sí es genocidio, el mismo que practicó la Iglesia Católica y las sociedades medievales, las de antes y las de ahora. Lo que no cuentan es que nadie sabe por qué pero seguimos naciendo y seguiremos naciendo como setas…
Si me dieran a mí una guillotina en Irán les «cortaba» sus leyes medievales bien cortadas… Pollatina se llamaría.. Aunque no sé si sería demasiado light con estas medidas…
Giorgio, esos medios de comunicación como interLOBOtomía no dirá nada porque ellos si pudieran, compartirían ese código penal. Son fundamentalistas como los de la península arábiga.
Sí, Giorgio, en este caso sí dirán algo. Irán es del «eje del mal» así que pueden utilizarlo. Naturalmente de las ejecuciones de Arabia Saudita o de los crímenes impunes de los escuadrones de la muerte en Latinomérica no dirán una palabra.
Por eso qué bien que en Méjico, Benito Juàrez se dio a matar a curas, si no lo habría hecho Méjico estaría como Irán o como Arabia Saudita.
Descansen en Paz.
Querido Don Hernando es MéXico. 😉
Colombiano, no sólo, no sabes.
Recuerdo a todos los comentaristas que Irán es uno de los países miembros de la famosísima Alianza de Civilizaciones lanzada por Zapatero al principio de su Gobierno. En vez de tener relaciones de alianza y complicidad con países que respeten los DD.HH. y entre ellos el derecho de todo el mundo a acostarse con quien quiera, tenemos relaciones con países que pisotean, a placer las libertades y los DD.HH.
La hipocresia de los gobiernos y en especial del nuestro, que es débil con los fuertes y fuerte con los débiles, es algo verdaderamente diabólico. España y todas las democracias civilizadas del mundo deberían unirse para presionar en la defensa or los derechos no ya de los homosexuales, sino de las personas por el hecho de serlo como es el derecho a vivir.
http://otroladoespejo.blogspot.com/
Colombiano: es interesante esa distinción entre violencia del Estado y violencia social, aunque no sé a qué conclusión quieres llegar…?
Por otra parte, en China matan tres veces más personas al año que en Irán, pero es que son como veinte veces más gente. Y por otro lado, las cifras de Corea del Norte dicen que mata menos en términos absolutos, aunque es un país tan hermético que ¡a saber! Ya veremos qué pasa en Irán si sacan adelante el proyecto de Intranet… o no.
Por cierto, los de iranhr.net están empezando a publicar también en español. El enlace a este mismo contenido, aquí.
No he leido esta noticia en ningun de los principales diarios, ni siquiera en los prensa progresista. Me gustaría saber si alguien lo ha visto publicado. Gracias
Pues claro que sé lo que es genocidio, y si leyeras con atención (lectura comprensiva que le llaman), lo pongo bien clarito: «…»genocida” (aunque no se elimine por sistema una etnia, si se hace con una orientación sexual)». Menos tripodología felina, guapo, a ver si se nota que empleáis el castellano más hermoso de toda Latinoamérica.
Otra cosa ¿Y?. Que haya países que asesinen más homosexuales que en Irán mediante asesinatos o paramilitares ¿Coloca eso a Irán en un peldaño más elevado de la escalera de los horrores? Es como si me dijeras que los asesinatos por maltratos a mujeres son mejores en Europa porque hay menos que en el Salvador, Brasil o en nuestra «gran aliada», Arabia Saudí. Mira, te voy a hacer caso: a una amiga mía que no tiene un hueso sano, después de 15 años de infierno, y que le está costando Dios y ayuda (psicólogos, fármacos, psiquiatras y terapias varias) salir de ese negro pozo, le soltaré: «¡Pero mujer, de qué te quejas! Si en Afganistán, México o La India están peor…»
Contar más muertos en otros países es algo indecente, es grave la hambruna que pasa la gente en África pero eso no me permite dejar la miseria en que vive mi pueblo, me parece propio de un malnacido decirle a la gente pobre que vive en la miseria (idéntica a la africana) que en África están peor, eso no es decente, lo decente es sacar a la gente, al menos a la nuestra, de la miseria, igual es con Irán, a mí no me importa si en China o en la Luna pasa lo qué pase, lo importante es que ya paren en Irán de sus crímenes basados en su pendeja religión la que es tan estúpida como cualquiera otra religión pues son el mismo excremento todas.
no si yo el dato lo digo porque mucho hablar de Irán mucho hablar de Irán….y luego de los demas paises yo nunca veo nada…ese doble rasero tan propio de ustedes los occidentales 😉
Pues yo leo muchos asesinatos de gays en rep. dominicana y en Méjico, tal vez tú no leas sino las partes de deportes, querido colombiano. No veo porqué ocultar asesinatos de gays en Irán, además hablamos de asesinatos de Estado no crímenes que cometen criminales del delito común como puede ser un vecino, no, se habla de cuándo es isntituido de manera legal y sistemática el asesinato de gays por el hecho de serlo. Que yo sepa en Méjico es legal ser gay, para hablr en concreto, querido colombiano.
Ahora me entero que Colombia no es Occidente. No te acostarás sin saber una cosa más, está claro.
es bueno que sepamos q Colombiano no habla en nombre de Colombia.Es mas, no creo que viva en colombia…. ademas creo que no quiere este pais.. por lo que le he leido!!…..
Granvikingo de colombia
de todas las memeces que has dicho, has acertado una, en efecto no vivo en Colombia 😉
Y no, de Mexico a la Antartida ninguno de esos paises son occidente….occidente es Europa y esa cosa que se llama Norte America 😉
Estupppendo. Todos los libros de Geografía Física de la Carrera Universitaria a tomar por saco. Claro, no es Occidente, teniendo en cuenta que tal término se define por la orientación del país con respecto a los de su entorno y al movimiento de rotación terrestre… Veamos, si no es Occidente, es Oriente, bueno, para un japonés sois desde luego Oriente, y para un australiano o un neozelandés sois más aún: sois nororientales. Aunque supongo que te refieres a la mal establecida similitud de Occidente = Mundo Desarrollado, pero me gustaría que fueras a Buenos Aires o a Sao Paulo y dijeras que no es Occidente, o que fueras a Japón, Singapur, Australia, Nueva Zelanda o Malasia y dijeras que no son desarrollados o a Rusia y les llamaras Orientales subdesarrollados. Sería un interesante experimento. Desde luego los hay genios ¿eh?. En fín, serafín, como dijo uno: «hay gente pa tó».
Colombiano, todo el continente americano es Occidente, entendemos que como eres aborigen sientes que eres asiático pero aún así eres occidental, al menos tu país lo es, no muestres tu analfabetismo
Roberto
Como miembro (anónimo por seguridad) de la poco numerosa comunidad hispanoiraní, teniendo bastante trabajo voluntario a mis espaldas para organizaciones de protección de derechos humanos en Irán, ayudando a gente a salvar el pellejo, habiéndomelo jugado yo mismo más de una vez, y con bastante desprecio que siento (si hay libertad de expresión aquí) por Zapatero y su ignorancia pretenciosa, tengo que decirte que no ha sido con él, sino con José María Aznar en la Moncloa y Seyed Mohammad Jatamí en la calle Pasteur de Teherán cuando más han florecido las relaciones económicas y diplomáticas entre nuestros dos países.
Y créeme que a pesar de lo que sufrimos en Irán, y que la sociedad iraní está psicológicamente muy necesitada del apoyo y solidaridad de sociedades civiles más avanzadas (aunque si te digo la verdad, por desgracia no estoy nada seguro de que la española lo sea, aunque el nivel de garantía de libertades individuales sea evidentemente incomparable a favor de España), lo que más nos ayuda a salir del hoyo en el que llevamos metidos varias décadas no es la ruptura de relaciones con Occidente para caer en brazos de China y Rusia, sino todo lo contrario. Necesitamos turismo internacional (Irán lo vale) y presencia heterogénea en el país (dentro de los límites que hay) para contribuir a la apertura de nuestro espacio público. Igual que a los españoles de los años 60 les vino estupendamente que sus playas se llenaran de suecas.
Una Europa sin relaciones económicas no puede ejercer ningún tipo de presión ni influencia benéficas sobre un Estado rentista petrolero autoritario. A la manga de facinerosos que «gobiernan» Irán le da igual que Europa suspenda relaciones, que imponga sanciones que afectan más a la propia economía europea y al «bienestar» de la población iraní que a esas mafias que viven de un petróleo cuyo comercio sólo cesará ya cuando el coste de extracción sea demasiado elevado. Irán necesita una presencia pragmática y respetuosa de Europa, de Occidente y particularmente de los españoles, con quien te sorprendería si no conoces iraníes comprobar la afinidad de carácter que existe.
Te aseguro que no es un ir y venir de chinos y rusos lo que va a influir para mejorar las condiciones de vida de quien se acuesta con quien quiere, y no con quien manda la tradición social. Más bien, al contrario.
Y ahí sí, estoy contigo, me molesta la hipocresía del discurso vano de Alianza de Civilizaciones, sin concreción en un fomento de proyectos empresariales entre sectores privados de ambos países, que es lo que más hace falta en Irán.
Un saludo.
Siento verguenza ajena… que bueno que se fue de mi hermoso pais…. ahh y deje de llamarse a si mismo colombiano… que no lo es–
Solo me apena pensar las idioteces que hara y dira en nombre de nuestro pais… una cosa es no estar de acuerdo con un punto y otra es ridiculizarce a si mismo como ud lo hace para vanagloriarse de que ya no vive aca…
Disculpas a todos en esta pagina ya que no hay otra manera de decirle a este personaje lo que pienso de el pues se esconde bajo el nombre de mi pais..
No hace mucho vi un documental tematico llamado el the cellulloid closet , del cual traigo la siguiente frase «el cine le enseño al mundo que pensar de la gente gay y a ellos que pensar de si mismos….» doloroso verdad?
Leyendo la reflexion anterior quiero manifestar el miedo irracional que siento de tan solo pensar en ir a un pais musulman, idea concebida partir del cine y de la television en donde se citan horrores a quienes no esten de acuerdo con su fe y sin un Aparato estatal que rescate los derechos de los extrangeros(ojo eso es lo que me enseño la tele y el cine lo que le puede pasa a un infiel cristiano y occidental).
Cualquier voluntad politica no sera sufuciente en tanto los medios de comunicacion siguan parcializando lo que los unos piensan de los otros, mostrando realidades y mentiras a traves del lente del mercadeo y el radicalismo.
El tema central de esta pagina ahonda mas mi miedo… no solo por ser gay, tambien soy cristiano, occidental, tengo raices judias, en fin por donde se le mire creo que no debo ir a medio oriente… no creen??
TGV
Granvikingo
No te puedo hablar de otros países, pero sí te puedo asegurar que a pesar de la represión brutal de las relaciones homosexuales, no tienes nada que temer en un viaje a Irán siempre que seas más o menos discreto en los espacios públicos. Esto además no es exclusivo de los gays, sino que en Irán no se estilan las muestras de cariño sexual en el espacio público, tampoco entre hombres y mujeres.
En los ámbitos privados todo es muy distinto y dependerá de la gente con que te encuentres, hay mucha gente muy abierta.
Como viajero occidental, se te recibirá con mucha amabilidad y hospitalidad. De hecho encontrarás a mucha gente amistosa con ganas de entablar contacto con occidentales.
Como cristiano o judío tampoco hay absolutamente ningún problema, a no ser por ejemplo que te dediques a intentar convertir a la gente en medio de la plaza pública.
Dentro de las rígidas imposiciones que sufren los iraníes, y que legalmente son aplicables también a los extranjeros, con estos sin embargo se es mucho más permisivo. Todo el mundo entiende que un extranjero no tiene las mismas costumbres, a los iraníes (la gente) les preocupa mucho la terrible imagen exterior que tiene su país, e incluso aunque algo les resulte chocante normalmente no te dirán nada. Siempre te puedes encontrar al típico idiota que refunfuñe por algún gesto, como los hay también en muchos lugares de España.
Un saludo.
Muy interesante y muy ponderado tu comentario, Jaso Jashak, me gusta mucho tu manera de expresarte, lo haces con mucha inteligencia, no te niego que la ideología musulmana, como la judía y como la cristiana me dan horror, yo no comulgo con esas ideas tan locas así sean cristianas pues igual de violento y de asesino es un integrista cristiano que uno musulmán o judío, la gente no lo sabe pero en las tres religiones de moda sus dirigentes dicen que hay qué eliminar al infiel, al pagano, al gentil, al hereje, esto lo odio de la religión qué sea, hay muchos casos como el infeliz hideputas que le hundió los ojos a la bangladeshí Rumana Mansur por celos. En Montreal Canadá Mohammad Shafia acusado junto con su hijo de haber matado a, respectivamente, su esposa y a su madre, hijas y hermanas respectivamente, padre e hijo acabaron con la familia, los motivos: usaban pantalones, no usaban trapo en la cabeza y una tenía novio que no era de su RAZA. A la madre Mohammad Shafia la mató porque él supone que ella les metía ideas canadienses. Esto no es de religión charia o sharia, también es cultura de la incultura de paíse como el tuyo en que las tipas no pueden conducir un auto, eso me parece propio de salvajes.
Muchas gracias, don Hernando
Mi propósito no es defender toda la irracionalidad brutal y el autoritarismo que sufre Irán, sin embargo debo decir al hilo de tu comentario que en Irán conducen tantas mujeres o más que en España. Irán no es Arabia Saudí, no porque el régimen no quiera, sino porque el país es otro, la historia es otra. Tampoco es Pakistán, Afganistán, no es un país árabe al estilo del golfo, e incluso la mentalidad es más moderna que en la mayor parte de Turquía (que no es un paraíso de tolerancia).
En Irán ha habido civilización urbana desde hace miles de años, universidades tradicionales desde hace muchos siglos, universidades modernas desde hace 80 años. La República Islámica es una mezcla extraña de reaccionarismo castrador y modernidad torcida. También hay millones de mujeres trabajadoras, tanto en el campo como en las administraciones públicas, en la enseñanza, en el diseño, derecho… El número de mujeres emancipadas e independientes no para de crecer a pesar de la oposición del régimen y de las cortapisas de los sectores sociales tradicionales o tradicionalistas.
En materia de derecho a una sexualidad libre, y en particular a relaciones con el mismo sexo, a Irán aún le queda muchísimo que mejorar, puesto que incluso entre los sectores modernizados a medias (la mayoría de la población) la cuestión no está aceptada. Son muchos los tabúes y mucho el rechazo.
Todo pasa por el fomento del principio de libertad de expresión, el respeto a la divergencia y a la intimidad. A medio-largo plazo, creo que se puede ser más o menos optimista. A corto, está aún muy negro.
En todo caso, desde el extranjero lo mejor que se puede hacer para ayudar suponiendo que se quiera y pueda, es desarrollar las relaciones con Irán y en particular con la sociedad civil. Viajar, comerciar, hacer intercambios de estudios…
Jaso Jashak, una vez más respondes como persona decente e inteligente, lo que te reconozco y admiro.
Sé que el nivel de suicidio de la mujer en Irán es alto, sé que el nivel de suicidio en Occidente no es nada bajo ya en Méjico ya en Canadá el nivel de suicidio es elevadísimo, lo reconocemos, el lío es que siento que para Occidente es un problema que trata de resolverse, pero no así en Irán en que son las féminas las que más se suicidan, y es por la represión, recuerdo a una mujer que la echaron de la tele porque no cubrió sus brazos como dios manda. Sé que nosotros somos igual de burritos, nosotros les cubrimos las tetas siendo que los machos tenemos tetas también.
don Hernando
No conozco las cifras, ni sé si son de mucha utilidad porque el gobierno tiende a falsearlas con fines propagandísticos, especialmente a partir de Ahmadineyad, y no hay demasiada posibilidad de controlar eso. Pero no es nada de extrañar que sean mucho mayores las tasas de suicidio entre mujeres, porque las mujeres que ya tienen expectativas de vida diferentes a las del modelo de familia tradicional están atrapadas entre un modelo social tradicional y unas instituciones estatales que hacen todo lo posible por bloquear por la fuerza la evolución natural de ese modelo, debida a la educación (acaban de salir las cifras de las pruebas selectivas de acceso a la universidad: 60% de los aprobados son chicas). Los índices de depresión en Irán son altísimos, y de hecho se mantienen en secreto por perjudicar su publicación a «la seguridad del Estado». Estimaciones informales, sin valor científico pero que concuerdan con la experiencia de cualquiera que observe un poco las calles de las ciudades de Irán, evalúan la depresión crónica en un 60-70% de la población urbana, que es quien más sufre el modelo caduco impuesto por el gobierno, válido para una vida mentalmente sana (con la excepción siempre de la cuestión homosexual y otras tendencias que se aparten de la norma mayoritaria) en pueblos o ciudades pequeñas, pero no en medios urbanos con millones de personas viviendo en apartamentos, atascos monumentales, individualización del acceso al puesto de trabajo… El caso de televisión que comentas no lo recuerdo, pero desde luego en la televisión (toda gubernamental y fuertemente ideologizada) no se permite en absoluto salirse de la norma del velo riguroso, salvo el óvalo de la cara y las manos. Hombres en mangas de camisa tampoco verás.
Jolines que yo no sabía eso de que tampoco hay machos en manga de camisa, vive dios de verdad que para las religiones de Oriente Cercano, el cuerpo es pecado, qué horror da eso, y hablo por el cristianismo también y por el judaísmo que al final son la misma cosa.
Ahora entiendo porqué ayer que pasé por una mezquita vi a los hombres en esos vestidos largos y con mangas largas siendo que tenemos un calorón enorme (Norteamérica) al menos ayer hubo calor.
Es demencial ese odio que el humano tiene por el cuerpo, el humano, hasta la tipa bruta de la tele, alaba lo natural y la gente bestia no ve que usar ropa y trapos no es nada natural, en fin, que la gente es bruta en general y esto es en todas las latitudes pues el papa en su Vaticano piensa igual que un talbién.
Ya va siendo tiempo de volver al politeísmo, esos tiempos tenían algunas ventajas sobre el monoteísmo.
Un saludo.
Hablando de la indumentaria islámica, son frecuentes la veces que veo a las mujeres cubiertas, incluso he visto a una con un chador iraní en mi ciudad, y a los hombres con bermudas y camisas de manga corta y ceñidas.
En Irán los hombres también tenemos un código de vestimenta. Están prohibidas las pendras ajustadas, con colores llamativos, ceñidas al cuerpo. Hay que vestir tonos oscuros y olgados, quedan prohibidas la corbatas así como los pirsins y los pendientes en la oreja. Tampoco es admitido que un varón lleve el pelo largo.
De verdad que es sumamente ilustrativo lo que nos cuentas, yo de esos detalles no sabía nada, no te oculto que eso me parece una falta de libertad que me llena de azoro y de estupor, es fácil decir que es otra cultura, otras tradiciones, otra religión, pero me parece incongruente que esas sociedades como la que describes usa electricidad, aviones, ordenadores, televisores, aspiradoras, y por otro lado esas mismas sociedades no aceptan que la ciencia ha demostrado que muchas creencias son falsedades puras, además no entiendo porqué no aceptar los cambios y aprender que no todo es la religión ni el mugroso dios.
Es propio de un país de bárbaros sí, que el Estado se dé a matar a sus homosexuales, eso no se hace, eso es propio de animales, pero vamos, no conozco a un animal que mate a los suyos por homosexualidad, así que esos iraníes ni a animales llegan los infelices, de nada les sirve su tan ladrada cultura milenaria que de milenaria no tiene nada de validez ni de valor, espanto da esa ideología pues es propio de un pueblo bárbaro no conocer la separación entre las malditas religiones y la gobernación de un Estado.
Lo siento por el amigo iraní tan decente pero así y todo así pienso, si él se civiliza en España pues tanto mejor, si sigue siendo como su pueblo y gobierno, etc. pues que evolucione y que aprenda a ser algo bueno.
Bueno, en realidad no hay que ser tan duros, mexicano (perdona por el mote, pero poner todo tu nombre es larguísimo), lo que ocurre es que en la mayoría de países de religión musulmana, (excepción de Turquía e Indonesia), no hay separación entre Fé y Legislación. En realidad en Europa tampoco la hubo hasta el XIX (siendo la influencia de la Iglesia Católica muy poderosa aún ). Lo que necesita el orbe musulmán es una Revolución Francesa, o Norteamericana (para el caso da igual), y mucha gente cree que es lo que ya está ocurriendo, al menos en el Norte de África, pero esos procesos son largos, sangrientos, y con muchos vaivenes, así que, lamentándolo mucho, aún queda mucho por recorrer, al menos en mí opinión.
Bravo por los comentarios, Jaso Jashak, muy ilustrativos. Creo que lo resumes muy bien en una frase: «La República Islámica es una mezcla extraña de reaccionarismo castrador y modernidad torcida».
En cuanto a los que se empeñan en medir la (falta de) moralidad o justicia de las cosas por el número de muertos… ¡no lo diréis en serio!
Memo, no dices nada nuevo, nos dices lo que desde siempre sabemos, en Méjico hubo lo que llamamos la Reforma, echamos a las malditas monjas y monjes a la calle, se usaron sus conventos para bienes sociales, y se les quitaron sus propiedades que llegaban un millón de km cuadrados, la mitad del país, esto por 1850 más o menos, Siglo diecinueve claro está, esto lo hizo un pueblo fanatizado e inculto pero harto de los vividores zánganos curas malditos, si los musulmanes son tan buenos de estallar trenes como en Atocha, y el de Londres, imagino que deberían ser geniales para hacer lo que los mejicanos hicimos con esa punta de vividores explotadores y zánganos que eran esos curas católicos, como hoy lo son los protestantes y los católicos también.
Me ha encantado eso de memo, mi amigo Abraham (del que no se desde hace tiempo), me llamaba así. Gracias.
un memo es un idiota
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Bueno, pues te acabas de definir, diafanar y calificar, no gasto teclas con gente que tiene tan poco vocabulario.
Para que vayamos viendo en lo que se convertirá la TVE dentro de poco hoy os traigo un ejemplo respecto a este tema. De esta noticia de la que se hace eco DM la TVE no dijo NADA, eso sí hoy ha salido la noticia de que un hombre ha sido ahoraco públicamente en Teherán por asesinato……. vaya qué cosas ¿no? No estoy a favor de la pena capital pero parece que para TVE es más importante y más compansivo la ejecución de un hombre por asesinato que 3 homosexuales inocentes asesinados por pura homofobia. Por otra parte nunca escucho nada en la TVE sobre las ejecuciones en Arabia Saudí y muy poco sobre las de EE.UU y máxime cuando Perry, el gran candidato del Tea Party y gobernador de Texas se vanagloria pública y obsecenamente de las ejecuciones en Texas. ¡Qué clase de mundo es este! ¿A dónde vamos a ir a parar?
Guillermo, ya que has mencionado las revueltas en el Norte de África te diré lo que pienso. Tras la caída de los dictadores el sistema que se va a implantar en gran parte de ellas será el de República islámica, al estilo iraní, con la ley islámica como base. No hace falta que diga el nivel de degeneración al que ha llegado el régimen iraní. Puede que avancen en algunos temas, pero la ausencia de mujeres en las protestas o más bien la segregación de éstas y su aparición apartadas y con niqab (Yemén) no me parece nada alentador. En las protestas iraníes podíamos ver a las mujeres junto a los hombres, en estas ni eso. En el tema LGTB no habrá ningún avance, incluso creo que habrá retrocesos en países como Turquía o el futuro estado independiente Palestino. Por cierto se te olvida que en Europa hay más estados musulmanes: Albania, Bosnia-Herzegovina (aunque muy fragmentado) pero en Bosnia por ejemplo me dan mucho más miedo los cristianos ortodoxos que los musulmanes.
Si es verdad, las pobres mujeres en Iran se suicidan mucho. Para ver cuanto, voy a mirar en alguna pagina objetiva como la OMS, donde vea las tasas de suicidio. Oh que horror, resulta que en España la tasa de suicidio femenino es 40 veces superior a la de mujeres en Iran. ¡Que raro!. Uy, si resulta que en Iran es el penultimo pais del mundo donde menos se suicida la gente!. Que raro. Entonces viajo a Iran, y conozco y hablo con muchisimas mujeres y resulta que nunca en mi vida, y conozco mas de medio mundo, he visto mujeres mas alegres y felices que las mujeres iranies. Anda, dejaros ya de seguirle el cuento a los USA y decir la verdad, o al menos no mintais como cosacos.
50 xavi ¿cuáles insultos? siempre será triste que haya represión pues que yo veo que la conversación es respetuosa, no sé dónde están los insultos, los insultos vienen de los que fomentan el asesinato de gays que eso sí me insulta a mí y a la vida