Un dirigente de UPyD se refiere en términos despreciativos al joven transexual embarazado y se burla de la identidad de género
Carlos Martínez Gorriarán, responsable de Comunicación y Programa de UPyD (Unión, Progreso y Democracia, el partido de Rosa Díez) publica en la página web de su partido un artículo titulado «No me llames tonto que es tontofobia» en el que trata con absoluto desprecio el caso de Rubén Noé, el chico transexual que, ante la imposibilidad de su pareja de quedar embarazada, decidió interrumpir temporalmente su proceso de reasignación sexual y quedar él mismo embarazado. En tono burlesco, Gorriarán se refiere a este chico como «una mujer biológica inmersa en un tratamiento para el cambio de sexo que antes de culminarlo consiguió quedarse embarazada para satisfacer así su deseo de… ser padre al final del proceso hormonal. Un sujeto así sería perfecto para, por ejemplo, presidir un gobierno o un gran banco: estaría inmunizado contra toda crítica imaginable por su condición de antigua mujer y nuevo hombre, de madre y padre a la par y en sucesión vertiginosa (con la ayuda de la ciencia). Un chollo, vaya».
El motivo inicial del artículo no es otro que criticar a Carme Chacón, la ministra de Defensa, por el asunto de la retirada de las tropas de Kosovo, y burlarse de las acusaciones de machismo que desde algunos sectores se han vertido contra los que han atacado a Chacón. Utilizando este argumento como punto de partida, Gorriarán da un salto en el vacío y lamenta que «la idea de ciudadanía, que es puramente cultural» esté «en plena retirada ante la ideología del género apalancada en el imperio de la naturaleza. Si un vecino te hace la vida imposible poniendo la música a tope a las cuatro de la mañana y le denuncias pero resulta que es homosexual, estás perdido: lo tuyo es un caso intolerable de homofobia». Según la tesis de Gorriarán, las mujeres, los homosexuales, los creyentes (Gorriarán introduce aquí su barniz laico) o los nacionalistas gozarían actualmente de impunidad por el hecho de serlo. «Pues vale: dentro de poco ocurrirá que llamarás tonto a uno que lo sea y te acusarán de tontofobia», escribe.
La conclusión natural del argumento de Gorriarán es clara: Rubén Noé sería perfecto para retirar las tropas de Kosovo porque al ser «antigua mujer», «nuevo hombre» y «madre y padre a la par» según su opinión «no es que pudiera retirar unilateralmente tropas de Kosovo, es que para frenar el cambio climático podría invadir el Polo Norte con una tropa de pingüinos pacifistas y nadie podría decir ni mu».
Desde UPyD, partido que dice apoyar la causa LGTB, o desde posiciones cercanas al mismo, ya se habían expresado con anterioridad posiciones que hacían dudar de la rotundidad de dicho compromiso, como las ya conocidas opiniones de Fernando Savater contrarias al uso de la palabra matrimonio o a la adopción por parejas del mismo sexo, la oposición de Álvaro Pombo (escritor homosexual, miembro de la Real Academia Española y candidato de UPyD al Senado) a cambiar la definición académica de matrimonio para incluir a las parejas del mismo sexo, el artículo publicado en la web del partido por un miembro de su Comité Electoral en Burgos apoyando al juez Calamita o la polémica en torno al artículo publicado por la revista ZERO sobre la película «Clandestinos». Pero unas manifestaciones con un tufo tránsfobo tan ofensivo como lo escrito por Gorriarán, más allá de que se pueda estar o no de acuerdo con la actuación de la ministra de Defensa, sobrepasa todos los límites de lo que hasta ahora habíamos escuchado desde ese partido.
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Acerca del Author
Flick
Flick no es más que el "nick" con el que empecé a comentar (y discutir, y razonar...) en dosmanzanas, allá por 2006. Me sabía a poco, por eso decidí colaborar y compartir mi pasión por estar informado. Y aquí sigo.
Martinez Gorriarán dice : «Si un vecino te hace la vida imposible poniendo la música a tope a las cuatro de la mañana y le denuncias pero resulta que es homosexual, estás perdido: lo tuyo es un caso intolerable de homofobia»
La solución seria entrar en el piso del gay ruidoso y darle 57 puñaladas en defensa propia….
Perdón por la demagogia, pero no pude aguantarme.
Pues nada, otra bofetada más con un simil desafortunado. Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, dos banderillas …
¿Como era aquello, Ave?
«¡Mira!. ¡Un transversal!»
¡que alegria, que alboroto!
¡otro perrito piloto!
a ver, los rosaboys, que tienen que decir de esto
La morroska de Sodupe se está rodeando bien de homófobos
Creo que tiene razón, no le llamemos tonto, pues nos acusarán de tontofóbicos, si es que tiene más razón que un santo.
Bueno, la de pancartas que van a poder llevar este año al orgullo gay los de la UPD, me muero de ganas por verlo. Y eso que todavía quedan más de 3 meses. Van a tener un montón de declaraciones a favor de los derechos LGBT para escoger…y revolver.
Bueno, no tiene mucho que ver con el post,pero yo me he puesto muy contento al ver la noticia y quiero compartirla con vosotros: La cámara de representantes de New Hampshire acaba de aprobar la propuesta de matrimonio entre personas del mismo sexo por 186-179. Ahora tiene que pronunciarse el senado. Aquí, de momento, el gobernador no ha dicho que hará si le llega a su despacho…crucemos los dedos:
http://www.advocate.com/news_detail_ektid76484.asp
Creo que se burla de quienes utilizan la identidad para defenderse de las críticas, no?, no tanto de la identidad de género.
El motivo del artículo tampoco veo que sea criticar a Carme Chacón, sino a quienes han criticado a quienes la han atacado diciendo que lo han hecho por machismo.
Las expresiones de «antigua mujer y nuevo hombre» me parece que vulneran las buenas prácticas que vimos el otro día que difunde ATA, pero no lo veo propiamente un desprecio. No se desprecia a Rubén Noé por ser transexual. Se desprecia a quienes utilizan la identidad para pretender invalidar las criticas. Al menos, así lo he entendido yo.
Pero es que alguien realmente se cree que esta gente son progresistas?????.
¿Habéis oído hablar de Alejandro Lerroux?, pues eso, nada nuevo bajo el sol. Populismo, intransigencia y nacionalismo patrio disfrazado de progresismo surrealista. Eso a nivel teórico del partido-movimiento porque en realidad todo el mundo sabe esas subidas en las encuestas vienen por ex-votantes del PP, policias nacionales y otros sectores con una idea muy particular del Estado.
Aunque de momento sean un churro me preocupan a largo plazo bastante más que el PP pues su nivel de populismo es mucho mayor y ese el factor más peligroso para una democracia. El nivel moral y ético de sus partícipes debe ser por definición escaso y por tanto la homofobia/transfobia no es ninguna sorpresa.
La chuleria que provocan las sonrientes encuestas es lo que tiene, siempre hay algún tonto del culo que se pierde y escribe lo que realmente piensa ¿verdad señor Gorriarán?
scone ¡y pensar que yo empecé discutiendo con usted!
Zare, ese párrafo en concreto sobra, y no añade nada 😀
Por cierto, es a Gorriarán a quien hay que preguntarle que piensa UPyD de los LGTB
La frase «no me llames tonto que es tontofobia» no tiene ni pies ni cabeza. Tendría que ser, no me llames tonto que soy (insértese identidad) y llamarme tonto es (identi)-fobia.
Y pone al mismo nivel para la burla el ser ministra, con ser director de banco, con perseguir a los no nacionalistas, con ser propagador de supersticiones religiosas! En fin.
Odysseus: el artículo es un despropósito mal construido. Se refiere a Rubén Noé porque, a su juicio, es una persona muy protegida por el «pensamiento políticamente correcto» (tal y como lo concibe Gorriarán, aunque lo rechaza). Por eso, supone que cualquier crítica contra algo que haga Rubén Noé será tomado absurdamente como un ataque a su identidad de género o a su decisión de tener un hijo.
Bueno, zarevitz, todo texto es susceptible de ser interpretado de distinta formas… Sí, el objetivo central del artículo es el tema de Chacón y el machismo o no de las criticas hacia ella. Pero para ello se rebaja al nivel del barro y utiliza de una forma más que irrespetuosa el caso del chico transexual, en ese tono pretendidamente ingenioso de todo este tipo de personajes (parecen cortados todos con el mismo patrón). Me ha recordado mucho a Reig, por cierto…
Creo que la interpretación que haces es muy voluntarista, francamente
por cierto, gracias por el comentario que dejaste en el otro hilo. A uno le gusta que al menos le reconozcan el esfuerzo…
Un saludo
Es que la ironía y la gracia no está al alcance de todo el mundo. Es preferible ir al grano, escueto, porque cuando se quiere ir de burlón sin gracia salen pifias como la de la tontofobia. No es que quiera ser ingenuo, sino que veo que Gorriarán va a atacar a otros (los que han visto machismo en las críticas a Chachón), no a Rubén Noé.
Lo de Reig fue deliberado, meditado y nuclear para su argumento, con reincidencia incluida, sin risas y con dos muertos sobre la mesa.
Tampoco sé qué os extraña ya de ese personaje tan particular que es Martínez Gorrinarán …
Además de ridículo, es lamentable tener que leer cosas como ésta.
PD: No es lo mismo criticar a la ministra de defensa por su trabajo de ministra que decir las cosas que han dicho algunos. No son machistas porque critiquen a la ministra por su trabajo, son machistas porque son machistas ^^
Gorriarán ha sido acusado dentro del mismo partido por totalitarista, antidemocrático y acaparador, menuda joya que ha fichado Rosa Díez. Este tío tiene cara de pocos amigos, a mí jamás me gustó, es un resentido de la vida y en todos sus escritos se ve.
Por otra parte UPyD es un partido que tiene una sola cosa clara y reafirmada en sus bases ideológicas y es: luchar hasta la muerte contra todo aquello que huela a nacionalismo periférico y punto. Este partido NO apoya el matrimonio homosexual, lo acata porque le viene bien en este momento, cuando llegue el momento en el que el PP con mayoría intente sabotear la ley estos de UPyD apoyarán dicho sabotaje si les conviene hacerlo por ganar votos, lo veo venir. Porque UPyD es un partido que tiende a la derecha y lo demuestra en muchas cosas, quizá de momento no una derecha tan salvaje como la del PP, pero tiempo al tiempo.
Yo soy un exvotante de UPyD, al que Rosa Díez y su partido defraudaron progresivamente hasta volverme a la izquierda.
Un saludo.
Esta gente de UPyD tienen tantas fobias (homofobia, transfobia, diversofobia,…) que al final las quieren meter todas en un artículo les sale un churro de tres pares de narices, sólo falta el señor Gracia aquel hablando de la femineidad de las células y ya tenemos el circo completo y preparado. Y luego los terroristas somos nosotros… No sé, pero este, un terrorista de la retórica desdeluego lo es…
Venga, que vengan los internautas defensores de la UPyD, que tanto pululan por ahí, a explicarnos esto…… yo creo que después de la trayectoria que llevan los de UPyD decir que apoyan las reivindicaciones LGTB es para morirse.
Gente de UPyD, hacer y hacernos el favor de celebrar un congreso donde dejéis claras cuales son TODAS las bases ideológicas de vuestro partido, esto de la transversalidad no es más que HIPOCRESÍA para ganar votos según la coyuntura.
Este partido me mola porque va a ser una sangría de votos del PP… Dejádles que crezcan, dejádles…
PUES FLICK
Creo que tienes razon en todo lo que expones. Incluso creo que te has quedado corto
A mi me han dicho, de buena tinta, que en una de las muchas manifestaciones del orgullo a las que ha acudido, le piso un pie al que iba detras, quien quedo traumatizado. Y no es de extrañar que quedara traumatizado despues de esa clarisima muestra de homofobia .)
Israel. Totalmente de acuerdo contigo. Será muy interesante el congreso de UPyD…..si lo celebrán algún día.
Lo que une a todos los simpatizantes de este partido es la defensa de un gobierno central fuerte, la reivindicación del castellano como lengua hegemónica y una política beligerante contra los nacionalismos periféricos.
En todo lo demás son un batiburrillo, por eso es importante un congreso que aclare su ideología. Seguro que después tendrán muchas bajas, de uno u otro signo.
nigra ¿la foto es tuya?
siempre pensé que eras una mujer
Flick: «gracias por el comentario que dejaste en el otro hilo»
También te he dejado un beso, como al resto de admnis, jeje. 😀
No soy mujer, pero odio la misoginia 😉
La foto no es mía, es de un actor checo jeje
¿qué actor? pura curiosidad, gracias
se que no viene con este tema… pero me gustaría que vierais lo que le ha hecho un hacker islamista a la web de kif-kif…
http://www.gaymaroc.net
AVE, tu que sabes árabe… si puedes hacer una pequeña y rápida traducción… o se cuando desactivarán la web para arreglar la afrenta… pero vamos….
Que se puede esperar de esta gentuza homófoba, donde se lucha por el matrimonio están a favor de la unión civil, donde se lucha por la unión civil están en contra de leyes antidiscriminación, donde los homosexuales ya somos persegidos se lucha por nuestra muerte.
La verdad es que imagino lo que pone y no se si quiero saber lo que dice, no se merecen ni la más mínima atención, que arreglen la página y a la mierda los homófobos, por lo menos cuando algún lejano día toda la humanidad sienta vergüenza por los crímenes cometidos contra los homosexuales, esta religión no podrán hacer negacionismo y tendrá que aguantar su pesada carga.
Tanta fobia al final da grima, la verdad esk da igual lo k sea kada uno lo importante esk tu eres tu y punto, k mas dara lo k piensen los demas. Dejalos vivir en paz k es lo importante xq al final lo uniko k konsigues esk la gente se crispe, y ser tontofobico como eso indica tener mido a los tontos, es de tontos xq yo x mucho k no me guste udp no soy udpfobico xq no les tengo miedo y es ridiculo tener miedo a algo puede k no te guste pero x eso no ahi k usar esas palabregas tan feas y respetar a los diferentes aunk no te guste, ¿xq a todos ahi algo k no nos gusta algo? y no vams criticandolo x eso.
¡Cómo les pica a los «transversales» que gente como nosotros luchemos contra la homofobia! Vuelvo a mirar los artículos nuevos buscando alguna crítica a los continuos escándalos cada vez que Le Pen o el obispo Richard Williamson niegan el holocausto nazi y ¡nada! Estos transversales saben que se sacan votos alarmando sobre el respeto a las personas LGBT pero que el antisemitismo no está de moda.
Nigra, tu comentario no es demagógico me parece muy bien traído. En la situación actual, en la que incluso un asesino de gais es defendido en la prensa, señalar el comentario «le denuncias pero resulta que es homosexual, estás perdido: lo tuyo es un caso intolerable de homofobia» es una buena muestra de la homofobia latente, digo transversal, de UPaDance.
Por cierto yo también pensé que llamar machista a los críticos de Carme Chacón era una tontería hasta que escuché a César Vidal. No os perdáis este vídeo, es genial y comenta este tema.
El intermedio
mira que sois Upydofobos, Gorriaran no esta criticando en ningun caso a Ruben Noe, sino criticando la forma en que determidanas personas parecen escudarse en su condicion, naturaleza o religion para pretender inmunidad ante cualquier posible critica, ya se sea mujer, homosexual o catolico, no esta dicienco que Ruben lo haga, solo dice que seria inmune por ser mujer y transexual a la vez. Y viendo la susceptibilidad de algunos parece que tiene razon.
A ver si hacemos articulos menos sectarios y mas imparciales Flick. Hablas de absoluto desprecio, cosa que te inventas del todo, y de «barniz laico» como se ve que te fastidia que sea un partido tan laico o mas que el PSOE, en sus estatutos hay mas laicismo del que practica actualmente el PSOE. Podrias haber rematado el articulo diciendo en letras mayusculas ¡VOTA PSOE!
¡Mira! ¡Un transversal!
Mi madre me dice por las tardes, cuando llega del gym, que se ha pasado más de media hora en la catalítica.
andrenio: UPD tiene de laico lo que tengo yo de foca antártica. No he oído ni una queja u comentario en protesta por las contínuas campañas y ataques de la iglesia católica contra derechos civiles en España (no sólo de homosexuales), NI UNA. Sólo hablaron en una ocasión de islamistas, que ya ves, de momento no están haciendo campañas mediáticas en contra de derechos civiles, están muy ocupados con las bombas (cosa que hace bien UPD y el resto de partidos políticos en combatir, pero ésto es terrorismo, es otro tema)
La laicidad de UPD es una MENTIRA como una casa.
UPD SÓLO HABLA DE NACIONALISMOS PERIFÉRICOS. ES EL MOTIVO Y EL FIN DEL NACIMIENTO DE ESTE PARTIDO.
Gorriarán debería saber que vivimos en un país excesivamente homófobo, claro si vives en el centro de Madrid quizá no te des cuenta, pero si vives en la España profunda y rancia (donde vivo yo) casi todo el territorio nacional, pues la cosa cambia. Gorriarán en su comentario de «si me quejo de mi vecino que es homosexual por la múscia, me llamarán homofóbico» es una muestra de la profunda homofobia de este personaje y de su INCOMPRENSIÓN por los problemas de homofobia que muchos LGTB tenemos que pasar, homofobia que está enraizada en él y que con sólo mirarle la cara se ve. Así que no vengas aquí a darnos lecciones de nada, porque este partido es un hipócrita, ya que mira hacia donde sopla el viento, la transversalidad de la que hace gala no es más que una falta de carácter, determinación y dirección en diversos temas.
El articulito de Gorriarán no es más que una de sus muchas pataletas cargadas de resentimiento!
Además qué personas se escudan en su condición ya sean mujeres, homosexuales o transexuales para hacerse inmunes? NINGUNA, todo lo contrario ésto las hace MÁS VULNERABLES, sino escucha las críticas de César Vidal y sus amigitos de extremaderecha contra Chacón.
Lo que es una vergüenza supina son las declaraciones de este tal Gorriarán. Este tío no sabe NADA de la vida.
Os estáis luciendo todos. Iba a poner mi opinión en contra de la confusa demagogia de este partido, pero prefiero suscribir vuestros comentarios. Los hay de artículo periodístico. Enhorabuena, de verdad. Un placer releerlos.
Ponla, no está mal que tú también dejes tu opinión.
Israel:
UPyD tiene la laicidad en su manifiesto fundacional y en su programa electoral ,cosa que no ocurre con el PSOE, que mucho hablar pero a la hora de la verdad nada de nada.
En el manifiesto fundacional:
«Pero la igualdad de los ciudadanos tiene también otras amenazas. Un Estado democrático tiene que ser laico, es decir, neutral ante todas las creencias religiosas respetuosas con los Derechos Humanos y con nuestro sistema jurídico, y también ante la creencia de los que no creen en religión alguna. El laicismo no es una postura antirreligiosa ni irreligiosa (hay laicistas muy creyentes) sino opuesta solamente a la manipulación teocrática de las instituciones públicas. El Estado laico reconoce la fe religiosa como un derecho de cada cual –sometido únicamente a las leyes civilespero no como un deber de nadie y mucho menos de los poderes públicos en tanto legislan, educan o financian diversas actividades culturales. La manifestación pública de las religiones es perfectamente lícita pero debe efectuarse siempre a título privado, no como obligación colectiva o institucional. Por tanto es evidente que en la escuela pública no deberían darse cursos de ninguna religión, lo mismo que tampoco deberían ofrecerse lecciones de ateísmo. Nosotros, en pos de la igualdad de todos loscreyentes y no creyentes, quisiéramos alcanzar un Estado realmente laico, en el que ninguna religión perdiera sus derechos pero desapareciesen los privilegios actuales de ciertas confesiones, que en ocasiones convierten el interés general en rehén de creencias particulares. »
http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5¬icia=72
En su programa electoral:
Punto 9 de sus propuestas
«Se suprime la segunda oración del art. 16 (libertad religiosa) apartado 3 CE, de
forma y manera que el mismo quedaría redactado de la siguiente forma:
“Ninguna confesión tendrá carácter estatal”. UPyD se compromete a impulsar el
desarrollo de políticas dirigidas a la laicización progresiva del Estado.»
Sobre regeneracion democratica. Punto 2
«Libertad de conciencia: parte esencial de la libertad de conciencia es la libertad
religiosa. Dicha libertad sólo puede estar plenamente garantizada si hay una separación
estricta entre el Estado y las diferentes confesiones religiosas. Por ello proponemos
superar tanto el régimen de semiconfesionalidad actualmente vigente en España como el régimen de multiconfesionalidad que se trata de implantar desde posiciones
supuestamente progresistas. Además de la reforma del artículo pertinente de la
Constitución (véase el capítulo de reforma constitucional), estos principios se concretan
en las siguientes medidas:
a) – La sustitución de los actuales acuerdos entre España y el Estado Vaticano
por acuerdos de cooperación con la Iglesia Católica española. Es un
anacronismo que asuntos internos de España sean regulados a través de un tratado
internacional.
b) – Sin perjuicio de las subvenciones que puedan recibir las numerosas
asociaciones religiosas que realizan una importante labor social o las actividades
de naturaleza u origen religioso de interés cultural general, ninguna organización
o actividad religiosa deberá ser financiada por el Estado.
c) – Ninguna materia confesional deberá formar parte del currículum educativo
(véase el capítulo del programa dedicado a Educación).
d) – Salvo que concurran razones de tipo histórico-artístico, no podrá haber
símbolos religiosos en edificios públicos y, por norma general, los representantes
públicos deberán abstenerse de participar en calidad de tales en actos de
naturaleza religiosa.»
http://www.upyd.es/fckupload/file/Programa%20electoral%202008/Programa%20Electoral%202008.pdf
Sobre educacion:
«7 – Creemos que la educación laica garantiza el respeto a todas las creencias
compatibles con la democracia y la tolerancia. En esta línea, apoyamos la asignatura
de la Educación para la Ciudadanía (cuyos contenidos deberán ser consensuados
dentro del Pacto de Estado por la Educación) y reivindicamos una escuela en cuyo seno
no se imparta ninguna religión ni existan signos religiosos. Esta reivindicación es hoy
en día, frente al auge de fundamentalismos religiosos, más urgente que nunca. Es
ilógico educar en la igualdad entre sexos, y pagar a un profesor para que explique a los
hijos de los musulmanes que la mujer es inferior. Es absurdo educar en la solidaridad y
en lo bueno que es hacerse donante de órganos, y pagar a un profesor para que explique
a los hijos de los testigos de Jehová que las donaciones de órganos son inmorales. Es
disparatado educar en el respeto a la diferencia, y pagar a un profesor para que explique
a los hijos de los católicos que la homosexualidad es una tara. En cualquier caso, la
educación religiosa que pueda impartirse en centros públicos, de acuerdo con lo que
pueda prever el Pacto de Estado por la Educación, se desarrollará fuera del horario
escolar y no sería evaluable.»
Si esto no es laicidad entonces alguien aqui es una foca.
Yo tambien vivo en la periferia y he sufrido la homofobia que dices, pero en modo alguno puedes acusar a Gorriaran de homofobo por el comentario sobre el vecino homosexual y la musica, lo unico que dice es que nadie se puede escudar en su orientacion sexual, o en su condicion de mujer o de catolico, para evitar criticas a comportamientos negativos que nada tienen que ver con dichas condiciones. Si un vecino gay pone la musica demasiado alta y molesta a la comunidad no se le puede exigir menos responsabilidad por ser gay, eso es algo basico de la igualdad que pretendemos, ¿o es que ahora vamos a pedir una discriminacion positiva y solicitar que la homosexualidad sea considerada una eximente, como si fuera una condicion de minusvalia?
Pero vamos a ver, qué homosexual o transexual se ha refugiado en su condición para evitar criticas en España? pero si los politicos importantes gays o lesbianas están en el armario!!!
Que yo sepa lo único que ha pasado es que un asesino se ha refugiado en su condicion de hetrosexual «con miedo a los gais» para evitar ser condenado fíjate.
Y no he visto que la UPD se haya escandalizado por esa sentencia o se haya solidarizado con la familia de los chicos o haya ido a las cocnentraciones con sus banderitas rosas ellos que tan ricamente fueron al orgullo de madrid.
Ahora que a Garzón si que lo han puesto a parir
Y que fue por cierto del que defendió a calamita? ¿lo habeis echado del partido o su postura os parece laicista de la muerte y sigue tan pancho?
Hace falta tener la cara muy dura para defender este artículo y las barbaridades que dcie del pobre Rubén.
Salto no habla de que ningun gay lo haya hecho, es solo un ejemplo que pone de que una condicion no es eximente del comportmaiento que uno tiene.
Sobre el juez calamita, la postura de quien le defendio no es la del partido, solo que en UPYD cada uno se puede expresar libremente, no es un partido con dictadura interna, como parecen ser el resto. Y te recuerdo que una de las mujeres de ese caso era militante de UPYD.
¿Que barbaridades dice Gorriaran del pobre Ruben? Yo no he leido ninguna.
Es verdad, Rosa Díez no para de hablar sobre el laicismo en la radio de los obispos. Propongo a algún estudiante de sociología que haga un documental sobre las charlas continuas que da en la COPE sobre este tema y que ponga de banda sonora 4’33” de John Cage.
Suponiendo un segundo para mostrar el título aún le sobrarían 4’32».
«UPyD tiene la laicidad en su manifiesto fundacional y en su programa electoral ,cosa que no ocurre con el PSOE, que mucho hablar pero a la hora de la verdad nada de nada.»
Miedo me da pensar lo que hará UPD a la hora de la verdad. Por lo menos muy claro no parece que lo tenga, UPD está ahí, en la indefinición esperando a ver si le entran más del PP o del Psoe.
«Salto no habla de que ningun gay lo haya hecho, es solo un ejemplo que pone de que una condicion no es eximente del comportmaiento que uno tiene.»
Sí, es verdad y para el ejemplito le han salido gays y transexuales, pero no será porque sea homófobo sino porque tiene muchos amigos gays y se ha acordado de ellos.
Yo lo que no entiendo es por qué UPyD no quiere reconocer su homofobia. ¿Es porque creen que perderían votantes en las filas LGTB? No lo creo, hay muchos LGTB en España y en todo el mundo que votan a la derecha con más o menos convencimiento porque les convencen más que los partidos de izquierda en cuanto a politica económica, por ejemplo. Y estoy seguro que habrá muchos que, igualmente, ‘autoinmolen’ esa parte de su ser (no seré yo) con tal de que se implanten las ideas que ustedes defienden, pot eso, yo les recomiendo, para terminar con estos debates que tanto les molestan, de una puñetera vez, reconozcan su homofobia.
Lectura política: Si la OTAN te parece una manera acertada de control mundial con fines económicos, la espantada de las tropas en Kosovo debería sentarte como una patada en los mismísimos cojones u ovarios. Si la OTAN te da tanto asco como a mí por anteponer cualquier cosa a las personas, pues casi que se jodan, que se joda occidente; nosotros y ellos. Si eres de los que quieres retirar las tropas pero seguir siendo de la OTAN porque tienen mucha panoja, a eso se le llama cinismo, y no vale creer en una OTAN mejor porque esta es la que hay.
Trinidad Jiménez: No voy a decir nada porque no sé qué frases en concreto te han hecho pensar en machismo. Pero sí voy a decir que eso de que «si Bono lo hubiese hecho otro gallo cantaría», me suena a «balones fuera». Si eres un capullo eres un capullo, y dirás que el que te echa del bar sólo porque cierran es un homófobo, y mayores sandeces. Supongo que es mucho pedir para las personas espíritu crítico.
Señor Gorriarán: Siempre he escuchado a las feministas decir que les pone de los nervios la manía que tenemos los hombres de protegernos unos a otros. Este tío acusa a las mujeres de protejerse unas a otras al más puro estilo feminista, no por acuerdo teórido, sino por puro género femenino. Para mí el que el menda suponga que las voces femeninas surgidas a favor de Chacón sean por convergencia de género se me antoja machista (a ver si hay un «gen Chacón» y no me he dado cuenta) y que conste en acta que a mí la Chacón me la sopla fino filipino(1er párrafo).
Luego se hace un lío y, si no entiendo mal, acusa a Chacón de que se cree que ser mujer se lo da la naturaleza. Él se posiciona en una teoría un poco «queer» o anti-género (algo que casa un poco mal con lo expresado en el párrafo anterior)(2ºpárrafo).
Aquí la leche, momento victimista diciendo que ya no se puede criticar a nadie (como que él no lo está haciendo a gusto, ¿sabes?) porque te acusarán de -fobico, y luego, la parte del hijo de un hombre que dejó de hormonarse, nada, eso es que se le fue un poco la perola, yo no lo entiendo, que me lo explique por favor(3er párrafo).
Para rematar nos dice que el ideal de personas libres con derechos y obligaciones se va a ir a tomar vientos porque le estamos dando una explicación biológica; que no hay posición para la crítica porque nada se hace premeditadamente, tócate los cojones(4º párrafo).
En cuatro frases este ha metido más jugo que un pote asturiano de mi madre.
Cuanta gentuza ¿verdad?
andrenio: «mira que sois Upydofobos»
Mira, no estoy de acuerdo con toda la interpretación que hace Flick del artículo de Gorriarán, pero… ¿puedes decirnos las manifestaciones —claras y diáfanas— que UPD ha hecho en favor del colectivo glbt?
Porque, mira, cada uno podremos poner el acento en un lugar distinto de la crítica a lo que dice UPD (de los casos que se mencionan en el último párrafo, para mí el más ofensivo es el de apoyo a Calamita), pero lo que es indiscutible es que UPD da, una y otra vez, argumentos para pensar mal. Una y otra vez. Y las mínimas cosas que pudieran, quizá, entenderse a favor de los derechos glbt, hay que entresacarlas, agitarlas y servirlas para que simplemente parezcan algo merecedor de ese nombre.
Pero claro, mira, le decimos tonto al de UPD y nos llaman upydófobos.
QUE SE QUITE DE UNA VEZ LA CARETA UPD, YA SABEMOS SU POSICIÓN RESPECTO AL NACIONALISMO PERIFÉRICO, QUE DEJEN DE INTENTAR CONFUNDIR PARA SACAR VOTOS Y SEAN CLAROS!
Como han dicho más arriba, salvo en el Orgullo en que otra manifestación proderechos LGTB o de laicismo se ha visto implicada UPyD. NINGUNA!
Andrenio: el único motivo de tu partido es la lucha contra nacionalismo periférico usando el central y arañar votos de acá y allá con la transversalidad y punto. Así que dejaros de planopias de defensores de derechos LGTB y otras historias que en realidad os importan bien poco.
A mí no me sorprende este artículo, es una perla más de un miembro de este partido y ya van unas cuantas sobre los gays.
Y a mí que Rosa Díez me caía bien, incluso en el famoso congreso en el que fue elegido Zapatero, ella era mi candidata. Pero este partido es que me huele mal, muy mal.
Para empezar, los nuevos partidos que surgen de la nada, no se sabe muy bien con qué apoyos…es que como que me producen más reservas que otra cosa. Y luego claro, van de progres pero resulta que su mayor apoyo es la COPE y ya es que te chirrían hasta los oídos y se te pone el vello de punta.
Pero en fin, supongo que es el partido ideal para captar a desencantados con un discurso populista muy fácil de hacer cuando no has gobernado nunca y no aspiras a gobernar.
Sólo una puntualización: Gorriarán no es «un dirigente» de (st)UPyD(s), ni un fichaje de Risa10, es el que la fichó a ella, es decir, el que manda.
UPD: Unidos Para Difamar… porque si estuvieran un pelín más al sur se les llamaría UPD: Unidos Para Dilapidar… ¿qué es eso de ser diferente? Nada de nada… si gobernara la sra. Díez aquí seríamos todos eJpañoles y punto. Sin mariconadas, of course!
Nen: es lo que sucede por aglutinar en un solo partido a gente de la más diversa índole (cuyo único punto en común es el centralismo, que en algunos temas está bien pero no en todo) el partido reventará si deja de ser transversal o siemplemente acabarán dominándolo aquellos de una ideología más de derechas como el sr.Gorriarán, la sra. Díez no creo que aguente mucho más todo el peso del partido, porque es ella la más populista de todos y la que está presente en todos los actos, el día que ella no esté veremos a ver si sigue o no UPyD.
Los partidos nacionalistas, ya sean los centralistas como los periféricos no creo que vayan a traer nada bueno al conjunto de la sociedad española. Yo ya estoy harto de peleas de vecinos y el partido de Rosa Díez fomenta esa pelea.
Ahora que hablas, Israel, de que conocemos la postura de Rosa Díez (R10 para el club de fans que tienen como partido) en cuanto al tema nacionalismo periférico me he acordado de cómo R10 criticó a la Generalitat de Catalunya por su reparto de TDT con los insultos habituales de la COPE: totalitarios, Alemania nazi, etc.
Pues bien la justicia ha anulado el escandaloso reparto de TDT de Esperanza Aguirre y no ha dicho ni mu. Espe, más chula que un ocho, ha vuelto a hacer otro reparto idéntico al anterior en el que beneficiaba a Jiménez Losantos y a la iglesia más carca censurando a Localia y a TeleVallecas.
Seguro que, en breve, la vemos muy escandalizada en la COPE. (IRONIC OFF)
Dr. Turbio: ¿es que no sabes que Rosa Díez se va con Esperanza Aguirre a Loewe y después se toman un café de 10 euros (en la cafetería más pija y carca de Madrid propiedad del marido de Espe) mientras que deciden cómo van a salvar España? Jeje
a salvar lo que ellas entienden por España vamos.
Bueno comprobando el aluvion de respuestas de este tema en el que en su dia no quise intervenir creo que algo tengo que decir
Si que es cierto que… en principio… aunque no ha sido mi intencion en absoluto y mi presentacion ha sido la misma siempre «soy hombre y voy a ser padre», lo que no puedo negar es lo evidente, legalmente podria estar mas protejido por la supuesta discriminacion hacia tanto la mujer como a la transexualidad
Sin enbargo, ni las criticas han surtido de la transexualidad ni de la feminidad, han surgido del miedo de la sociedad a lo desconocido, a lo nuevo, a los cambios, de ahi han partido criticas y amenazas, de ahi ha partido la discriminacion y es facilmente comprensible
Este es mi particular punto de vista, pensando en que NO se de politica y simplemente soy la parte afectada de TODO este pifostio
Esta mujer y su chiringuito de partido cada día mas a la derecha, que la ilegalicen ya.