El proyecto de Sarkozy para otorgar derechos limitados de parentalidad a las parejas del mismo sexo con hijos, todavía más descafeinado
El proyecto de Nicolás Sarkozy para conceder derechos parentales limitados a las personas del mismo sexo sobre los hijos de sus parejas estables, largamente publicitado en el país vecino como «prueba» de la preocupación de su presidente por los derechos de gays y lesbianas, no solo se viene demorando desde hace meses, sino que a cada paso que da aparece aún más descaifenado de lo que ya nació. Ahora ha sido el diputado de la mayoría presidencial Jean Leonetti, encargado de perfilar el proyecto ante su andadura parlamentaria, el que en una entrevista concedida al diario francés Le Figaro ha tranquilizado a los sectores homófobos al aclarar que en el preámbulo del texto se suprimirá la mención explícita a las familias homoparentales.
Segú Leonetti, mencionar en la ley a gays y lesbianas, aunque fuera únicamente en su preámbulo, es «inútilmente polémico», ya que el texto lo que prevé es otorgar ciertos derechos a «terceros» en las «familias recompuestas», y serán los jueces los que, caso por caso, decidan su aplicación. La ley, por tanto, podrá ser aplicada a personas que, siendo ya padres, hayan rehecho sus vidas en compañía de personas del mismo sexo, pero se mantiene que sea el juez el que decida «en función de los lazos afectivos existentes en cada caso». «Es un error crear derechos específicos para un grupo de población», ha dicho Leonetti, que también ha querido asegurar que la ley no será una puerta falsa para introducir la adopción conjunta en Francia.
Lo que no explica Leonetti es porqué, siguiendo su mismo razonamiento, Francia no amplía a gays y lesbianas el derecho a contraer matrimonio, y prefiere seguir manteniéndolo como un derecho específico para el grupo de población heterosexual…
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Flick
Flick no es más que el "nick" con el que empecé a comentar (y discutir, y razonar...) en dosmanzanas, allá por 2006. Me sabía a poco, por eso decidí colaborar y compartir mi pasión por estar informado. Y aquí sigo.
seguimos con la homofobia como actualidad de nuestros días. por cierto hasta mi diccionario de word es homófobo ya que no reconoce homofobia. dios mío que sufrimiento»»
Huy qué trillado está lo de «inútilmente polémico», y lo de «crear un enfrentamiento innecesario», y lo de… Está por encima el derecho a no legislar algo que me pueda escandalizar a la ranciedumbre del derecho a tener los mismos derechos. Los atacantes son los que reclaman la igualdad y los atacados los que la disfrutan desde siempre. Orwelliano, en cierto modo.
Dos cosas: acabo de inventarme la palabra ranciedumbre y quería decir «Está por encima el derecho a no legislar algo que pueda escandalizar», sin me, obviamente.
Sarko se agacha tanto que al final acabará con el culo al aire, hay que ver como se agacha en la foto frente al dictador de Roma.
Bah, pero sarkozy no es homófobo hombre, seguro que hasta tiene amigos gays como los tienen por aqui.
Cambiando de tercio, primer caso (conocido, a saber cuantos habrá que no se sepan) de violencia doméstica en parejas del mismo sexo con fallecimiento incluido:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/14/andalucia/1239733382.html
Ahora que me diga la Aido si esa ley suya ampararia al hombre en este caso si hubiera sobrevivido.
Es lo que pasa cuando se hacen leyes chapuceras que pretenden luchar contra la discriminacion (cosa fantastica) estableciendo una discriminacion nueva.
Leonetti ha dicho que es un error crear derechos para colectivos determinados, lo que no es un error para él (como para todos los carcas) es el mantenerlos, como en el caso de matrimonio francés y el colectivo heterosexual.
Es que los homófobos no se contradicen. Su hipocresía y argumentación se basa en lo siguiente: «yo no soy discriminatorio porque no quiero crear leyes discriminatorias (aunque quiero MANTENER todas las leyes discriminatorias que existen)».
Os recomiendo que, si queréis tener pesadillas esta noche, os paséis por la misma noticia que ha dejado DexterMorgan pero en 20 minutos, y que leais los comentarios:
http://www.20minutos.es/noticia/462983
Toda una muestra de que un asesinato de un homosexual sirve para poco más que para hacer gracias sobre el asunto (y eso que los comentarios que quedan son «suaves», porque los fuertes los han borrado los moderadores).
Dicen “Es un error crear derechos específicos para un grupo de población”. Si el colectivo LGTB tuviese los mismos derechos que los ehterosexuales no habría que crear unos específicos. Así de simple, señores.
«Sarko se agacha tanto que al final acabará con el culo al aire, hay que ver como se agacha en la foto frente al dictador de Roma». (Israel Gulbransson)
Pues será cuestión de aprovechar la oportunidad de la postura. Quizás es lo que este señor está buscando. 😆
Perdonad el chiste fácil, pero es que Israel me lo ha puesto a huevo.
La de circunloquios que da el Leonetti para evitar decir «bolleras y maricones en su sitio y que no se les vea». Eso de «familias recompuestas» me ha dejado a cuadros. Habrá que crear leyes especiales para las familias descompuestas, para las recompuestas, para las compuestas y para las puestas.
Pues a mí lo de «familias recompuestas» me recuerda a la familia esa del anuncio de Popular TV, en que salen todos tan recompuestos ellos (revestiditos, replanchaditos y repeinaditos) mientras ven la tele. 😀
Bueno, es obvio que Francia se queda cada vez más atrás en el concierto Europeo. Entre un presidente conservador que ha conseguido hacerse atractivo a los electores que antes apoyaban a Le Pen, y una izquierda que se despeña por el precipicio del supuesto radicalismo «altermundista» (por cierto, jaleada desde los medios próximos a la presidencia de se país), la situación no va a dejar de evolucionar a paso firme en el mismo sentido que la Italia de Berlusconi. Al tiempo.
En fin, al menos en otros lugares parecen producirse coyunturas algo más halagüeñas, aquí os dejo una información sobre un político del Partido Conservador Británico que ha sido suspendido debido a sus declaraciones homófobas. Seguro que su tono os va a sonar mucho…
http://www.pinknews.co.uk/news/articles/2005-12002.html
Asyou, te he hecho caso y en un ejercicio de masoquismo mental he pinchado el enlace y leyendo los comentarios he sentido una mezcla de asco, vergüenza ajena e impotencia. ¿Cómo se puede ser tan… no me sale ni la palabra? Salvo el comentario de Crasamet (¡ahí tú, chaval, con un par!) y el de unos pocos más (pero muy pocos), los demás son literalmente vomitivos.
En fin, yo hace mucho que no me paso por ese foro, Frantic, tengo unas vísceras muy delicadas…
En fin, como el post va a de política internacional, y de lo maravillosos que algunos consideran los sucedáneos matrimoniales para gays y lesbianas, que además evitan la «confrontación social», aquí os dejo lo que opina un buen político conservador sobre estas maravillosas fórmulas de convivencia alternativa cuando no amenaza la plena igualdad jurídica matrimonial en el horizonte:
http://www.lvrj.com/news/43023727.html
Si es lo que yo digo, la mejor manera de promocionar las uniones civiles, PACS y demás coñas entre los conservadores, es impulsar el matrimonio entre personas del mismo sexo, nunca falla…
Gracias, Frantic. 🙂
Ya he comentado, Nazareno, que ha sido un ejercicio de masoquismo. Si es que a una, en el fondo, le va el barro… 😉
Lo que es una pena es lo que está pasando en el partido socialista francés. Esperemos que se recupere y en las próximas elecciones esté en condiciones de ganar. La presidenta del partido, Aubry, estuvo respaldada por el alcalde de Paris, lo que parece una buena señal con respecto a los derechos LGBT.
Nazareno, los homófobos siempre están un paso atrás. Donde hay matrimonio estan a favor de la unión civil, y así un paso atrás hasta llegar a la pena de muerte que se pide en países donde los homosexuales sólo vamos a la cárcel.
Daniel, completamente de acuerdo contigo en lo de los conservadores, lo explicas mucho mejor que yo.
Sobre la cuestión francesa, yo veo la situación mucho más oscura. A mi Delanoel no me parece precisamente un modelo de militante gay, la cascó tan ricamente el nombre de Juan Pablo I a una plaza de París, y, puede que yo no esté bien informado, pero creo que tiene a su pareja en un plano muy secundario. En ese terreno me parece mucho más interesante la actitud del alcalde de Berlín, pero claro, Klaus Wowereit no consigue ni de lejos la influencia dentro de su partido que tiene Delanoel en el suyo. En fin, me temo que queda mucho camino por hacer en los grandes países europeos, incluso entre su clase política de izquierdas, para que la homosexualidad, y las relaciones homosexuales, sean vistas con absoluta naturalidad.
Sobre Aubry, pues tampoco lo tengo claro, es el fruto de la unión de fuerzas de todas las tendencias del PSF en contra de la Royal, que con todos los peros que le pongas fue, precisamente, la que hizo incluir entre las reivindicaciones de ese partido del matrimonio entre personas del mismo sexo, no sin levantar muchas ronchas entre los que ahora son entusiastas de Aubry. Sinceramente, vero muy chunga la situación francesa, y no solo por Nicolas Sarkozy…
Bueno, y aquí os dejo otro enlace interesante sobre EE.UU., al parecer ya se están coordinando esfuerzos para presentar un proyecto legislativa, tanto en el Congreso como en el Senado de ese país para derogar parcialmente el DOMA, y permitir que las parejas del mismo sexo casadas (y quizás las reconocidas por otras figuras jurídica) puedan acceder a los beneficios que otorga la legislación federal a los matrimonios. Según el enlace, la presentación de este proyecto tendría lugar este mismo año.
http://www.advocate.com/exclusive_detail_ektid78955.asp?page=2
Nazareno, ¿te referias al partido de Besancenot, el NPA, cuando hablas de izquierda altermundista?.
Que quieres que te diga, a mi, al menos de momento, me dan bastante envidia, no como este bipartidismo galopante que tenemos instalado aquí, en el que cada partido ya tiene muy bien asignado su papel.
http://www.publico.es/internacional/218006/izquierda/radical/gana/popularidad/francia
Según esta noticia, si bien es cierto que el PSF está en crisis, el NPA no estaria restandole votos, sino atrayendolo de otros sitios.
También he leido por aqui que si bien el partido del Sarko lo tomaba un poco a broma, ya no están tan seguros.
Personalmente yo desearia que en este país hubiera la conciencia política que existe en francia, homofobias liberales aparte.
Qué párrafo tan bueno, Daniel. Me encanta.
Pues yo lo lamento mucho, Dexter, pero una de las pesadillas que me azotan es, precisamente, levantarme un día en un país donde se hubiera implantado una situación política y social como la que existe ahora mismo en Francia. Algo por lo que ahora mismo se trabaja desde mucho ámbitos.
España poco a poco pero cada vez mas hacia adelante supera su antigua fobia contra la homosexualidad.
Se ve en esta noticia y en la web donde se vota a la mejor idea de los ultimos 10 años, donde esta en 5º lugar, el matrimonio homosexual como de las mejores ideas del pais. Saludos
Podeis verlo aqui:
http://www.mejorespeoresideas.com/loader.html
http://www.lasmalaslenguas.es/2009/04/15/perlas-del-fascio-homofobo-unos-celebran-asesinatos-pidiendo-tarta-otros-escribiendo/
Increible lo que todavía sigue pensando la extrema derecha. ¿Esto no es delito?
Pues nazareno, no será por el numero de parados.
El nuestro es ostensiblemente mas alto.
Situación política, bueno, que vamos a decir. El principal partido de la oposicion, un partido capillita y comido por la corrupcción, contrario a casi cualquier reforma social (vease aborto, ley religiosa, etc).
luego tenemos un partido socialista amigo de dar dineritos a los bancos, que reacciona tarde y mal a la crisis (que desde luego no ha provocado él, por mucho que lo griten los ppfanboys, pero que no hizo mucho por cambiar la inercia pro-ladrillo), rendido a los pies de discográficas y lobbys pro-copyright, cosa que le va a comer mas de uno y de dos votos, y cobarde cuando se trata de frenar los privilegios de la iglesia.
No me parece un panorama alentador.
Imagino que con situación social te refieres entre otras a la situacion de los inmigrantes y aquel jaleo que hubo con la quema de coches.
O cuando estuvo Le Pen tan cerquita. En ese aspecto si que están peor.
Aunque hago notar que en este país, el espectro de gente que votaria a Le Pen, parece estar integrado en su mayoria en el PP.
Y nuestra derecha poco tardará en agitar la bandera de la xenofobia para ganar votos (ya lo hizo en las elecciones).
De todas formas no hablaba yo de esto cuando hablaba de la envidia. A mi me da envidia la sociedad francesa en lo que a conciencia política y movilizacion se refiere.
Es logico, aqui hemos heredado muchos vicios del franquismo.
Pues Dexter, mantén la esperanza, creo que el primer paso rumbo al paraíso lo daremos en junio. Luego vendrán más.
No se Daniel, no confío en Aubry fue la apuesta de la vieja guardia para tirar a Royal y lo hicieron de una forma muy poco limpia. Por otro lado, no se porque tendemos a considerar que un politico Gay es garantía de nada, los hay gays como Pombo negándose de plano que a que el DRAE cambie el significadod e la palabra matrimonio…
El Alcalde de París no ha sido precisamente un defensor de los derechos LGTB, si me apuras creo que ha sido uno de los que más ha pasado del tema. Así qeu fíjate si apoyó a Aubry, es una razón más para desconfiar de ella. El está más cercano a la vieja guardia misógena que a los derechos lgtb.
Y no es que Royal sea el cúlmen de la progresía, es bastante conservadora pero al menos estaba más claramente posicionada en los derechos de pareja.
No se, Nazareno. Yo me voy mentalizando para ver al PP victorioso. Todavia faltan años para unas elecciones (si no ocurre nada extraordinario antes) pero a mi no me extrañaria.
Yo como ya dije, solo espero que el TC se pronuncie de una vez con el dichoso (e increible, y vergonzante, y estúpido) recurso al matrimonio.
¿Se sabe algo de eso?.
A mi la verad no me da mucha envidia la sociedad francesa, creo que son más enredados que una estopa, grupos de izquierda defendiendo políticas xenófobas y francamente ultraderechistas… Si voy a envidiar a alguien ultimamente prefiero envidiar a los ingleses que rapidamente entienden que una ley emanada del parlamento se cumple al menos hasta que se derogue y para eso están las vías políticas. Que nadie esté llenando la calles para protestar por las acciones obligatorias por la diversidad en las escuelas e institutos, que nadie esté llenando las calles para protestar porque a las Agencias de la Iglesia se les obligue a tramitar cualquier tipo de adopciones o porque a un político Tory se le condene a dos años de carcel por decir mucho menos que algunos de los promovidos lideres del PP. Una sociedad que entiende que si no quieres hacer lo que la ley manda en cuanto a derechos de minorías dejas de hacer esa actividad definitivamente pero sin medias tintas.
A mi no me da tanta envidia que se movilicen, porque para tirar cargas de camiones españoles o marroquies o quemar coches por quemar que se queden en sus casitas. A mi me da envidia que se organicen para hacer que la sociedad tire adelante.
Bueno, Mercedes, por una vez estamos completamente de acuerdo.
Dexter, obviamente, vivimos en una democracia, y por lo tanto hay que estar siempre abiertos a la alternancia, otra cosa sera cuales van a ser las consecuencias de esa alternancia. Yo creo la justa valoración de los años de gobierno de Zapatero, aún está por llegar. Y conste que ha cometido errores, algunos muy gordos, que son los que en el fondo van a suponer su declive.
Respecto a lo que preguntas del Constitucional, yo no tengo más información que la que tienes tu, hay algún comentarista que si ha dicho algo al respecto, al parecer con mejores fuentes que la mía. No obstante, mi instinto me dice que es muy, pero que muy probable, que lleguemos a las próximas elecciones generales sin sentencia.
#31
Pues verás tu, como eso ocurra y gane el pp, o mucho me equivoco o nos tumban el derecho si o si, a pesar de que no haya nada inconstitucional.
Si, soy muy pesimista pero visto lo visto, razones para ello tengo.
¿Con que cara podrán salir entonces al resto de europa, que imagen dará este pais?.
Aunque temo otra cosa peor aun, que lo hagan y no ocurra nada, nadie se escandalize y no haya ninguna reaccion internacional mas allá de las pocas esperables desde alguna asociación o comité de Europa que ni pincha ni corta.
es lo peor del mundo
es asqueroso