Mayor Oreja defiende al cardenal Cañizares
El cabeza de lista del Partido Popular (PP) en las próximas elecciones europeas, y según la gran mayoría de las encuestas previsible ganador, Jaime Mayor Oreja, ha salido en defensa del cardenal Antonio Cañizares tras la polémica suscitada por sus palabras en las que consideraba al aborto más grave que los abusos sexuales contra menores cometidos por parte del clero católico denunciados recientemente en Irlanda. Para mayor Oreja, la postura de Cañizares «es exacta». Según afirma, lo único que hizo Cañizares fue establecer «una cierta ordenación, dentro de la aberración de ambas cosas».
La postura de Mayor Oreja no resulta especialmente sorprendente, dado que se trata de uno de los políticos españoles más cercanos a las posiciones ultraconservadoras en materia de moral que defiende la actual jerarquía católica. Mayor Oreja siempre se ha caracterizado, por ejemplo, por su posición contraria a cualquier avance de los derechos civiles de gays y lesbianas. En España, ha acudido a manifestaciones contrarias al matrimonio entre personas del mismo sexo («gran exageración impropia del lugar de España en Europa», ha llegado a decir) y como eurodiputado sistemáticamente ha votado en contra de cualquier resolución a favor de los derechos LGTB, como se puede comprobar revisando el recuento de votaciones recopilado con ese fin por ILGA Europa, del que informábamos hace unos días.
Puedes leer el articulo de opinión publicado por nuestro colaborador Nemo sobre la trayectoria de Mayor Oreja en el Parlamento Europeo en asuntos LGTB pinchando aquí.
Decide-T condena las palabras de Cañizares por «abyectas»
Muy distinta es la posición del colectivo LGTB alicantino Decide-T, que a través de un comunicado ha querido expresar «su más enérgica protesta por las irresponsables palabras del cardenal Antonio Cañizares». Manuel Velandia, su coordinador general, ha dicho que “Cañizares debería pedir perdón a los millones de niños y niñas que en casi todos los países del mundo han sido victimas del abuso sexual por parte de sacerdotes, religiosos y religiosas de la iglesia católica”. Velandia ha lamentado «que bajo la excusa de que ‘el primer derecho es el derecho a la vida’, se continúe vulnerando a quienes ya han sido víctimas y sufren actualmente el daño emocional que de una violencia sexual se derivan”.
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Acerca del Author
Flick
Flick no es más que el "nick" con el que empecé a comentar (y discutir, y razonar...) en dosmanzanas, allá por 2006. Me sabía a poco, por eso decidí colaborar y compartir mi pasión por estar informado. Y aquí sigo.
Abyecto es la palabra, pero creo que pronto se nos puede acabar el diccionario. Cómo se puede decir que que una embarazada aborte es más grave que que un sacerdote viole a un niño. De veras, uno se queda sin palabras si siguen así.
¿Pero de verdad hay un solo motivo para votar una lista electoral encabezada por este tío?
Sigo pensando que el único que lo puedo resolver es el señor Rouco. Una buena misa y que cuente que los católicos están perseguidos en este pais.
Que el aborto es cosa del diablo y los violadores gente de bien. Serias, honestas y que el cielo lo tienen asegurado.
Mayor Oreja es un fascista, es algo con lo que ya contábamos, vergüenza le tendría que dar al PP por haberlo puesto de cabeza de lista.
Asco es lo que me dan él y la curia.
zarevitz, cañizares y sus acólitos no quieren que se aborte para «acoger» a más niños en los orfanatos y enseñarles el «amor» de «Dios» En una palabra Asqueroso.
No se me había ocurrido, pero sí que hacen buena pareja estos dos, son tal para cual.
La escalada verbal de estos seres alcanza niveles inimaginables. O mejor deberíamos decir su descenso ético a los infiernos.
Y pensar que algunos lgtb van a votar por este facha. Qué asco!
Vayamos por puntos.
El Sr. Mayor Oreja es ultracatolico y como tal considera que el aborto es un crimen. Siguiendo se teoria es mas grave que se mate a una !»persona» el que se viole a un niño. Es decir como el mismo dice las dos cosas son aberrantes por considera que el aborto es en su orden de prioridades el primero
Por lo tanto su posicion ante el «matrimonio» gay esta clara. Ignoro lo que opinaria si en vez de llamarse matrimonio se llamara de otra forma. Lo cierto que la manifestacion a la que acudio, la famosa de los obispos» concentro mucha mas gente (casi el doble) que la del dia del orgullo. De lo cual deduzaco que habia mucha gente que estaba opuesta a la ley en los terminos en que se presento
Flick, sobre sus votaciones, creo recordar que yo comente algo en ese sentido, asi que no me molesto en buscarlo, pero si es necesario lo buscare y si tengo algo que añadir tambien lo hare.
Alguien me puede decir cuantas persosnas han leido o escuchado el comentario de la «desconocida» por lo menos para mi de Decidete-T ?.
Gulbranson, lo de no estar de cuaerdo con alguien y llamarle facha esta ya muy sabido. En cuanta la adopcion de esos crios se los darian a familias que no pueden conseguir uno en España ni de coña. En cuanto a porque le han puesto de cabeza de lista? Para mi esta clarisimo. Si gana el triunfo se lo lleva rajoy. Y si pierde la perdida sera del Sr. Oreja. Ademas, Eurpa esta muy lejos y mas vale que este lejos que cerca. Una estrategia de supervivencia genial del «kommitern» del partido
Fernando, que te de asco la gente de derechas ya te dije a que puede ser debido
Yo no pienso votar al PP porque seria apoyar al Sr. Rajoy, que es un debilucho y que adapta sus ideales a lo que mas le conviene (como el Sr. ZP). Tampoco votaria al POSE ni muerto. Y no te cuento a IU. Bueno en realidad estos ultimos habran desaparecido del mapa de aqui a cuatro años..
De todas formas creo que ganara el PP, pero sin mi voto. Y no pienso quedarme en casa
Ex Fer, las razones que tendran millones de personas que voten por el PP el proximo domingo pueden ser por los parados, porque saben pensar, o porque no estan subvencionados de alguna forma.
En Andalucia y en Extremadura no sabeis la cantidad de gente que vive del cuento y no me refiero unicamente al PER, (eso es pecatta minuta).
Por lo demas opino igual que todos vosotros sobre la jerarquia de la Iglesia catolica. Ya sabeis que yo he llamado aqui varias veces «asesino de masas » al actual papa y los obispos no dejan de ser sus generales, quienes han sido nombrados a dedo por el o por el anterior «santidad», que tambien tenia huevos
Pero eso no significa que quiera llevar al paredon a los que piensan como ellos. Eso era lo moda en otros tiempos, tanto por un bando como en el otro
Un saludito
Bright, la gente como tú es la que facilita el retroceso en derechos para los homosexuales. Por mucho que tú lo seas. Deduzco que vas a votar a UPyD… ¿puedes decirme su postura sobre si eres un ciudadano de primera o de segunda? Lo digo porque la coherencia en todo lo que no sea nacionalismo brilla por su ausencia, y las declaraciones de Díez sobre que «el matrimonio a mí me suena a palabra religiosa», por no hablar de otros dirigentes, son bastantes claras. En fin, tú mismo. Por cierto, ¿tu ordenador no tiene tildes, no las sabes poner o es que directamente te la sudan, como nuestros derechos?
Lo cierto que la manifestacion a la que acudio, la famosa de los obispos” concentro mucha mas gente (casi el doble) que la del dia del orgullo.
Efectivamente Bright a la manifestación del orgullo de Swazilandia acudió mucha menos gente que a la de la organización pederasta de Madrid. Tienes toda la razón, de verdad.
nesqueeo 009
Pareces que eres miuvo aqui. Yo llevo entrando cerca ya de los 20- años. Todo el musndo sabe que voy escribiendo segun voy pensando. Mirando el teclado y luego enviando. Por lo tanto no de de extrañar ni lo de las tildes o que me salte palabras.
Por otra parte, creo que ha quedado claro que yo no voy a votar expresamente al partido de Rosa Diez por lo que representa o deje de representar, sio por votar en contra de la politica seguida por el Sr. Rajoy desde que perdio las elecciones.
A Rosa diaz no la votaria ni muerto ni en unas autonomicas, ni en unas municipales, y mucho menos en unas generales.
Concido con ella en sus pensamientos sobre el nacionalismo, pero punto pelota.
Y tu sabes si a me me la sudan nuestros derechos?. Que cosas tienes chiquillo o chiquilla. De donde te lo has sacado.
No quiero repetir otra vez todo lo que pienso sobre el tema porque los comentarista habituales de DM yo lo han leido cientos de veces.
Mira daniel, lo de la organizacion pederasta que segun convoco la mani, de donde lo has sacado, del libro gordo de petete, o del manual de perfecto demagogo??
Aclaramelo por favor
Perdon. Evidentemente queria decir 2 años y no 20.
Es lo que pasa por no revisar lo que escribo. 🙂
La organización que no ve delito si no un pecado en violar a menores y que encubre y protege a los pederastas haciendo que estos puedan delinquir impunemente. No te suena?
Conocida es mi opinion sobre la jerarquia catolica. Son unos falsos redomados. Pero la manifestacion, aunque convocada o apoyada por ellos reunion a muchisima gente.
Que hay derestas entre el clero. Pues es mas que evidente. Igual que los hay entre los componentes de toda nuestra sociedad
Lo que me parece una aberracion es que conocidos esos hechos los obispos, o el papa hayn tratado de ocultarlos.
Pero de ahi a decir que todas las monjas y curas son pederastra me parece una exageracion.
Claro esa es mi opinion
Y como creo que no sabes nada de mi te aclaro
Soy un «anciano» de 60 añosaños. Ateo declarado, de derechas, gay y VIH+. Y he salido del armario gay posiblemente antes de que tu hayas nacido. Y lo que es mas grande del armario VIH+ en un programa en directo y de maxima audiencia en el 1996.Y para mas inri de la rama leather.
Pero a diferencia de otros yo no intento convencer a nadie, y respeto a todos, menos a los asesinos y a los pederastas. O a los que cambian de opinion por motivos personales
Es decir que me trae al pairo lo que piensen los demas. Yo pienso. y la cabeza me sirve para algo mas que ponerme la boina y aunque he votado desde que se acabo la dictadura al PP y a su antecesor AP, a quien nadie puede refutar de totalitario o asesinos. Para eso ya tenemos otros partidos, tanto a la derecha como a la izquierda del PP
Bright, que sea la primera vez que escribo no quiere decir que se la primera vez que entro. Hay una sutil diferencia, seguro que la captas. De hecho, parece ser que llevamos más o menos el mismo tiempo entrando en la web. La diferencia está en que me tomo en serio aquello de «si lo que tienes que decir no es mejor que el silencio, quédate callado». Sólo me he permitido saltármelo hoy porque ya ves, por mil cosas se me ha inflamado la vena. Como suele ocurrir con los moralistas, pecas de hipocresía: «Pero a diferencia de otros yo no intento convencer a nadie, y respeto a todos», y «Para eso (para refutar de totalitarios o asesinos) ya tenemos otros partidos, tanto a la derecha como a la izquierda del PP» (sic). Me parece bien, y coincido contigo, en pedir moderación: que haya pederastas en la curia no significa que todos los curas sean pederastas. Como el que haya cristianos progresistas no significa que la Iglesia, ni la mayoría de los fieles, lo sean. Sobre si te la sudan o no nuestros derechos… el voto es una de las pocas armas, y la más poderosa, que tenemos los ciudadanos corrientes en democracia. Y tú usas esa arma en votar a un partido que recurre la Ley de matrimonios ante el TC. Me alucina. Y créeme, yo también pienso, siento decirte que esa facultad no es exclusiva de personas con posturas imposibles e incoherentes. Es más, intento reposar mis pensamientos, pasarlos por un filtro y pulirlos, para no soltar rebuznos. Y poner así las tildes, por respeto a nuestra lengua y a los otros lectores. Saludos.
Muy bien Bright, pero yo tengo una concepción diferente de la responsabilidad que tienen las monjas y los curas que no son pederastas y los que apoyan a esa organización en general.
Conozco un caso muy de cerca, en mi barrio el cura era pederasta y a pesar de todo lo que abusó nunca fue condenado. Para cuando el escandalo fue demasiado grande se limitaron a retirarlo dedicandose a abusar de menores desde entonces en excursiones y en la perseverancia. Nunca le pasó nada, todos callaron. Yo me enteré más tarde cuando conocí a un chico que había sido abusado por él. Indagando lo único que he encontrado sobre este caso son versiones de algunas personas y en la página del obispado que dice que fue sustituido por un problema en su misión o algo así.
Por esto yo creo que es muy importante que la gente deje de apoyar a esta organización porque aunque no quieran los católicos son utilizados por sus élites para encubrir sus delitos. Estoy seguro que si la iglesia no hubiera tenido tanto apoyo este cura hubiera caido y no hubiera salido impune de tantas maldades que cometió.
¿Ya tenemos a una nueva cheer leader de Ferraz con nick nuevo por aquí, rebuznando las mismas memeces que les enseñan en la sede del pueblo del Psoe?
Querido, están deteniendo gays en la Cuba aliada de Zapatero. Seguimos esperando un comunicado de condena, manifestaciones a las puertas de la embajada cubana y presiones al régimen socialista de la Habana por parte de su aliado Zetaparo. Me parece que esperaremos sentados.
Esos sí, que son ciudadanos de segunda. No las chorradas que sueltan por aquí las mariprogres pelmazas, que se repiten más que el ajo
Es tan perverso establecer esa mezcla de churras y merinas.Es tan cruel el intento de minimizar el delito del abuso continuado de menores.
Todo este humo,es una excusa idiota para deslavar la culpa de la iglesia.
Es increíble el poder que todavía tiene la iglesia para pasar por encima de toda su mierda y seguir diciendo a los demás como tienen que vivir su vida.
¡Como es posible ese nivel de hipocresía!recuerdo los comentarios de un obispo,creo que de Canarias,que eran los muchachos de 13 años los provocaban los abusos.
¿de verdad que no tiene el PP candidato menos mediocre que esto?
Señor Oreja ¿dejaría que el cura de su parroquia le metiera mano a sus nietas o sobrinas y después se fuera de rositas?
Por mucho que la palabra fascista se use con ligereza… el señor Mayor Oreja es un tipo franquista que se enorgullece de sus ideas. El que le quiera votar que lo haga, peor que no esconda la cabeza debajo del ala. Este tipo es lo peor de lo que queda del PP de Aznar.
Los aliados de Castro siguen mudos ante el hostigamiento y encarcelamiento a la población LGTB del régimen stalinista de la Habana.
Que tiene pelotas que las stalinistas vengan a darnos lecciones de democracia al resto.
Mayor Oreja es de lo mejor que tiene el PP, de eso no cabe ninguna duda
Astyaro, estoy completamente de acuerdo contigo: se ha devaluado enormemente la palabra fascista. El fascismo es algo MUCHO, MUCHO PEOR que Mayor Oreja.
Bright, estoy de acuerdo contigo: Mayor Oreja es un ultracatólico del ala más conservadora. Encima vasco. O sea pata negra en eso de que lo que diga la Santa Madre Iglesia va a misa (nunca mejor dicho). Esos de Dios, Patria, Rey. De la mismita cuerda de Sabino Arana, sin ir más lejos.
En cuanto al cardenal y sus declaraciones, pues bueno, se me ocurren varios Círculos del Infierno de Dante, en los que meterlo a él y a media curia.
Por lo demás: ¡Es que no me lo puedo creé! Es que seguís otra vez con el politiqueo PP/PSOE, cuando se habla de elecciones al Parlamento Europeo, en mitad de la peor crisis económica mundial desde la del 29.
Lo de que en Andalucía hay mucha gente que vive del cuento es tan indignante que ni me molesto en rebatirlo. En todo caso hay mucha gente que SOBREVIVE gracias al cuento. Y si SOBREVIVE te recuerdo que este VIRREINATO lleva la intemerata gobernado por cierta gentuza (y no estoy hablando del PSOE), pero gentuza, jomío, las hay a montones.
Guiullermo
N o te von yrsto, porqu si empiezo a hablar de Andalucia porque empiezo y no acabo. En todas las capitales de provincia y ciudades grandes gana el PSOE, aunuq luego no goberne. Vreo que el Sr. Chavez quiere exportar a toda España el modelo andaluz. Pobre de toos los españoles. El 25 % de la poblacion en paro. Corripcion generalizada (aqui conocemos limes de casos, aunque luego no han tenido repercusion mediatica a nivel nacional, el nepotismo y el nombramiento a dedo en empresas municipales o sutonomivsd y unos suedos astronomicos. el dar una pequeña ayuda de unos eurillos a TODOS los cumplan 18 años. el aumento espectacular de los funcionarios fociales con segnaciones tambien puestas a edos. Desmerito al esfuerzo y la prma al dolce far niente. Por no hablar del PER
Andalucia ha pasado de una autonomia en la que la gente se moria de hambre a otra en que la gente no da ni clavo y encima cobra.
El fallillo quer estan teniendo es el desempleo y que se esta conociendo a nivel nacional ek grado de corrucion del -Sr Chavez en los caos de su «helmano» y su propia «hija» quien es una pobre currita de la cruz de cierta empresa que ha recibido 10 millones de subvencion; subvencon que le habia sigo negada por el ministerio de ffomento. A partir de ello se nombro apoderada a la «currita» para que negociara con la Junta, es decir con su padre la susodicha corrupcion
Perdon queria decir que en las grandes ciudades (en todas) gana el pp 🙂
No te voy a negar nada de la corrupción, y de las ayuditas, del caranetol del Virrey y de su gollum particular (Zarrías). Lo que si te voy a decir es que se lo han montado muy bien porque verás, si te fijas es una comunidad enorme, extraordinariamente poblada, todas las capitales de provincia y sus áreas metropolitanas superan los 150.000. habitantes. Hay MULTITUD de pueblos enormes, lo de «pueblo» referido a una población de más de 25.000. habitantes es, geográficamente hablando, una solemne falacia (y aquí los hay a decenas) con unas carencias en infraestrcturas histórica y un feudalismo (y no hablo en sentido figurado) que mis padres, sin ir mas lejos, han conocido. ¿Que ha hecho el PSOE? Mejorar extraordinariamente las infraestructuras, y mantener poblaciones rurales que ya no tenían posibilidad de seguir existiendo, la dependencia económica del «ager», ha descendido extraordinariamente en todo el mundo menos aquí y dar «ayuditas» para que la gente SUBSISTA. Respuesta: voto masivo rural y mantener la capital dependiendo del funcionariado. Pero la gente simplemente subsiste (te hablo de la inmensa mayoría de la población) NO se da la gran vida. Excepto la «gentuza» de la que te hablaba, que se han convertido en los Nuevos Señoritos. Es históricamente imposible cambiar una mentalidad de siglos en tan pocos años y el VIRREINATO continúa. Simplemente con el granero poblacional de votos tiene asegurado un tercio de las cámaras.
Ah, y quiero dejar constancia que durante un periodo muy duro de mi vida (créeme que duro es una palabra que se queda corta) yo también me he beneficiado de esas «ayuditas». Cristo dijo hermanos que no primos ¿eh?. Pero insisto, la gente subsiste, no vive sin dar un palo al agua, según tu «feliz» expresión. Con lo de las infraestructuras te daré un ejemplo: muy cerca de Sevilla hay un «pueblo» de 50.000. habitantes que se supone que vive del campo (algo imposible en cualquier zona del primer mundo), que tiene unos servicios socio-sanitarios que no tengo yo (que vivo en la capital). No tardas ni veinte minutos por autopista en llegar a él. ¿Tú te crees que la gente es tonta y el poco pan que se puede llevar a la boca lo van a arriesgar?
Qué razón tienes, Bright. Andalucía es el cortijo del PSOE. Además aporta más de un millón de parados al resto de España. Donde menos les votan son en las capitales donde la gente está más desarrollada y tiene una mentalidad más abierta que en los pueblos, que es donde el PSOE tiene su caladero de votos.
La última caciquada del PSOE regalando 10 millones de euros a la hija de chaves, para chuches, deja en bragas al despacho de mienmamo Guerra en Sevilla.
En el sur de Madrid, más conocido por cinturón rojo, pasa lo mismo. La izquierda sectaria seguidora de Doctor Menguele-Montes,se cree que es su cortijo particular para hacer y deshacer a su antojo y no pueden soportar que las urnas les dé la espalda.
Ehhhhh, estábamos hablando de Major Ear …. Y terminamos hablando de Andalucía. Fan, ¿como tú por aquí? … como se nota que, como aves precursoras de comicios, venís a animar el ambiente …
También ha salido el tema del caciquismo típico del PSOE en Andalucía; que como también he dicho antes, también ejercen en los pueblos del sur de Madrid como Leganés, Fuenlabrada o Getafe, donde ser gay puede llevarte al hospital, gracias al electorado que con tanto fervor vota PSOE.
Oddy, hablamos de andalucia porque ha salido a cuento la conversacion, como sucede al comentar otro tipo de posts. Tdo empezo como unas repuestas a mi comentario numero en que hablaba del Sr. Oreja y poco a poco y como lo del Sr. Oreja no daba para mas se paso a lo de Andalucia. No hablo del alcade de Lorca aqui porque no vuiene a cuento. Lo he comentado ya en la preciosa carta con que nos has deleitado hoy .)
Guillermo
Puntualicemos un poquito. Es la propia junta la que establece qur nuicleos de poblacion son ciudades y cuales no. El nivel esta en los 100.000. Recientemente se le ha reconocido ese termino a marbella.
Lo de sobrevivir ne hace gracia. Los que segun tu subsisten tienen casi todos sus «chapus» como normalmente se dice por aqui, es decir sus chapucillas. Los que mal subsisten son los estudiantes que no han pisado un aula de la universidad en su vida, y se les «ayuda» para que no dejen sus estudios y evitar asi el fracaso escolar, mas lo que reciben de sus padre y de su madre. Los que sobreviven son los mileuristas y pensionistas que esos si que lo tienen dificil.
En cuanto a infraestructuras mejor no te recuerdo la A92 que se construyo en el 92 para la exposion mundial de Sevilla (pillaron a varios «pobres militantes corruptos del PSOE» con maletines llenos de millones y lo que se peor a los dos años la autovia estaba hecha una caca, porue le salian los baches por todos los lados y se sucedian los derrumbamientos por estar mas diseñada.
De aquella epoca vienen los pueblos que estaban hechos una mierda y en la que los alcaldes constuian obras faraoivas (teniendo en cuenta su poblacion) como instalaciones deportivas, gyms, centros sulturales 8 a los no va ni Dios9) con el pensamiento de «el que venga detras que pague, es decir endeudandose hasta los ojos. Claro que esas deudas han quedado en el baul de los recuerdos o han sido «perdonadas» por las cajas de ahorros, que curiosamene estaban dirigidas por miembros del Psoe vease el caso de la cja de castilla la mancha donde se ha constuido un aeropuerto mosinimo en por la que no pasa ni un avion y mucho menos pasajeros
Pues que suerte teneis en los pueblos de tener esos maravillosos centros sanitacios. Desgraciadamene no es el caso de Malaga, donde tenemos unicamente 2 hospitales que se caen de viejos y llenos de parches. Recuerdo la promesa electoral del Sr. Chavez que prometio hace tiempo ya tener habitaciones individuales para todos los pacientes.
Recietemente lei que los en los pueblos chicos habia un solo medico para cinco de ellos y ademas se queajban los medicos rurales de recibir una mierda de sueldo
Y en cuanto a educacion
ttp://www.libertaddigital.com/sociedad/la-junta-no-cubre-las-bajas-de-1658-maestros-y-deja-a-35000-alumnos-sin-clases-1276355264/
Tambien vovliendo a infraestructuras. No se a que pueblos te refieres, pero en Malaga la situacion es de llorar. Para ir del centro a la universidad o al parque teconogico, o al hospital en horas puntas hay que llenarse de paciencia y tener mucho tiempo
Para resolver ese problema que se remonta al año de la polka y para evitar el gran cuello de botella que es el culpable de ese colapso, llevamos 5 años de «obra» y aun no se ha resuelto aun. Espero que se termine muy pronto y que la obra se haya hecho con vistas al futuro y
que sirva para al menos 2 generaciones. Por lo pronto, yo cada vez que voy al clinico y me vuelvo a Torremolinos a las 14 horas, entre el lio que se forma a la salida de la universidad y el que hay permanente en la que viene de la zona del parque tenologico le calculo de media unos 60 a 90 minutos.
Te recuerdo que en una sola legislatura el Sr. Gallardon (quien por cierto no es santo de mi devocion) acabo con todos los cuellos de botella que habia para incorporarse o salirse de la M-30
Quieres que siga??
Por cierto y volviendo al Sr. Gallardon. Gracias a el y al Partido Polular europeo no logro lo que el PSOE quiso intentar a en su momento. Que la comunidad aceptara a una banda de asesinos como luchadores por la libertad de «su nacion». Menos mal que el gobierno no lo consiguio y que ahora este tomando la misma politica en el pais vasco y contra ETA que desde siempre ha llevado el PP en esa comunidad.
Es que el Sr. Oreja es muy, pero que muy facha, segun decis vosotros
Pues porque Bright ha empleado una expresión que me cabrea mucho: «lo de la gente se da la gran vida sin dar un palo al agua» o algo parecido. Aquí la gente subsiste y el Virrey (no me negarás que el no haber tenido ningún cambio de gobierno, gobernando el mismo partido durante 30 años no genera cierto «clientelismo») y el PSOE ha hecho las cosas de tal manera que se ha asegurado «per sécula seculorum» el gobierno. Gran culpa la ha tenido además la derecha andaluza a la que la gente del campo ODIA por una esclavitud de siglos y que no ha cambiado casi nada en los inmensos cortijos que son el campo andaluz. El PSOE ha hecho bien dos cosas: las infraestructuras viarias y la Sanidad han dado un cambio revolucionario (para mejor) y aquí hay una memoria histórica de siglos sobre los que han estado siempre encima del caballo. Es IMPENSABLE que fuera de las grandes ciudades haya un cambio de gobierno porque la gente no olvida, además el PP lo controlan los de siempre (fíjate sino en el braguetazo que dio Arenas casándose con Macarena Olivencia y que desde entonces no se ha movido de la poltrona pese a perder TODAS las elecciones autonómicas). Pero a mí eso de que la gente se da la vida padre cobrando del Gobierno me produce una mala leche de aúpa. La gente subsiste como puede, y el que ha tenido que colgar ramos de uvas en el techo para poder comer cuando no había con qué, no olvida. Razones que justifican más que de sobra que el Gobierno no cambie.
Otra cosa, itaqueño, eso no evita que aquí las corruptelas y el clientelismo hayan sido de órdago.
Me habia salido mal el enlace, sorry
http://www.libertaddigital.com/sociedad/la-junta-no-cubre-las-bajas-de-1658-maestros-y-deja-a-35000-alumnos-sin-clases-1276355264/
Bright, lo de Málaga es cierto, es más fui visitador médico para unos grandes laboratorios durante años cómo que me conozco el tema. Vayamos por partes, la capital es feudo PP, olvídate de la junta. Pero el centro de Salud de Benamargosa es de lujo para un sitio tan pequeño. Si hablamos de Alameda me quedo corto. Me patee la Axarquïa, media Málaga, y todo el interior (salvo Antequera) varios años, y la gente es cómo es. Mira, trabajando para Vichy, estuve cambiando la farmacia de la plaza del Ayuntamiento, una noche entera, y el mozo de la misma me comentó que él era comunista pero que votaba al GIL porque Marbella estaba mucho mejor. La gente vota por lo que vota tío, y mucho más aquí abajo. Y sí, lo de los Hospitales de la capital es de traca malaca (yo alucinaba) pero qué quieres, si allí gana el PP.
AH y lo de concepto de ciudad y no de pueblo, no hablaba de la Junta, sino de concepto geográfico de geografía humana. El que se da en la facultad, vamos.
En cuanto a la autovía del 92, salió mal: cierto, pero yo aún recuerdo cuando ir a Málaga desde Sevilla era una excursión de medio día (aquella Cuesta de la Reina) y no las dos horas y cuarto que tardas ahora. Y sin pagar peaje.
Guillermo
A vecs te sale el ramalazo demagogo
Segun tu la gente tiene recuerdos de antiguamente porque no tenian que comer. Hasta hace poco ese caso se da poco. Pero ahora el problema ha vuelto a surgir. Gente que va a los comedores sociales, los parados que no tienen derecho al subsidio ni el ni nadie de su famila. Los pobres que van a la plaza del pueblo a las 5 de la mañana para ver si uno de los «nuevos señoritos» les señala con el dedo para trabajar ese dia en el campo o en la construccion a cambio de una paga por dia de «limosna».
Esa tinte demagogico de que todo es culpa de la derecha o de los fachas esta muy taido. Aqui gobierna desde hace decadas la izquierda, asi qu el argumento no cuela. Se esta volviendo a lo antiguo que es que las personas campo vuelva a emigrar para hacer la temporaa en la vendimia, etc
Tienes razon, no creo que el Sr. Arenas sea el mas adecuado pra representar a los millones que votamos al PP, que en su inmensa mayoria somos curritos de la cruz o jubilados. Que hay señoritos dentro del PP? Sin duda, pero los nuevos señortos que son socialistas de salon les ganan por goleada. Paa darte un ejemplo, la mayoria de ellos viven en urbanizacion consideradas de «lujo» y sus hijos van todos a la escuela privada.
Seguimos?? aunque seria mejor debatir contigo por e-mail, dado que este no es el lugar mas adecuado paa esta conversacion. Por cierto me ha gustado el intercambio de ideas contigo. No han habido descalificaciones, ni insultos graves sino debate de ideas, lo cual no suele ser bastante comun entre los comentariasta habituales. Y no demuestras odio ni frustracion como otros
Espero que me consideres un amigo y no un enemigo. Y de nuevo, ha sido un placer debatir contigo 🙂
Guillermo
Deduzco que en Malaga no tenemos las infraestructuras que necesitamos y que debe de hacer el gobierno de la Junta (hospitales, etc) porque votamos masivamente el PP. Es decir me das la razon de que los fondos publicos se distriuyen entre los «feudos» amigos. Es decir o se vota PSOE o te castisgo no dandote un duro. Sevilla siempre ha estado bonita y cada dia mas. Peo el PSOE se gasta en ella parte del mucho dinero que deberia dar a los pueblos gobernados por el PP. Es una forma de intentar castigarnos.
Pasa como en la comunidad de Madrid que no ha recibido ni un duro zapatero en infraestructuras publicas desde que gobierna el PSOE. Poque el Psoe no quiere subvencionar la la nueva avenida que va a haber encima de donde estaban las via del tren (ahora va soterrado) y sin embargo ha financiado gran parte de las obras delmetro, cuyos gastos deberian haber cubertos por el gobierno autonomico.
Es decir que al enemigo ni agua para ver si la proxima vez la gente nos vota a nosotros. Pero la gente no es tonta
El Sr. Chavez se ha ido a Madrid horrorizado de la posiblidad de perder las proximas elecciones autonomicas. Y se ha ido nada mas y nada menos que de visepresidente de gobierno. Seguro que quieren exportar el modo de hacer olitica al resto de Españ. Joder, que fututo nos espera… Ya no so solo seran Andalucia, Castilla la mancha y Extremadura las que vivan del mismo modo subvencionados hasta los ojos, y si lo consiguen caeriamos al mismo nivel de pobreza que hay en esas zonas.
El electorado de izquierdas debe movilizarse. No podemos permitir que un candidato con semejante historial gane las europeas.
fanfatal: «Mayor Oreja es de lo mejor que tiene el PP, de eso no cabe ninguna duda«.
Creo que caben dudas, como esta. Siendo muuuy benevolentes, lo más que se puede decir de este señor es que su tiempo político ya pasó. Esto que ha dicho de que el aborto es peor que las violaciones de menores por sacerdotes católicos lo inhabilita completamente para poder liderar un proyecto nacional, en este caso, de cara al Parlamento Europeo.
O quizá tengas razón, por el lado de que los demás del PP son peores que él, pero en ese caso, con todo el cariño del mundo, espero que ojalá te equivoques.
Decía Iñaki Gabilondo el otro día en la CUATRO que el PP había exhumado un cadaver político y al observar que estaba incorrupto lo habia colocado de cabeza de lista para las elecciones europeas.
Creo que es una definición muy acertada. El problema estriba en que Mayor Oreja representa al las «viejas raices cristianas de Europa» y con él Ratzinger tiene voz y voto en el Parlamento Europeo.
Frivolizamos con descalificaciones entre nosotros y no somos capaces de ver que nos jugamos el futuro en democracia en Europa.
En la secular politica del vaticano, infiltranose para manipular inferiorizar y hacer que interioricemos esa inferiorización, son expertos. Y tienen «obreros» (no en vano existe la Obra de Dios u Opus Dei)como Jaime Mayor Oreja y otro destacados miembro del PP que hacen pinza con esos «principes de la iglesia» que son los cardenales.
Y la mejor forma de inferizar y dominar es controlar todo lo relacionado con el pelvis, como decía hace unos día una fantastica mujer eElfriede Harth es la representante para Europa de Catholics for Choice (Católicos en favor del Derecho a Decidir), en:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/obispos/solo/protestan/asuntos/zona/pelvica/elpepusoc/20090530elpepisoc_9/Tes
Gracias, Carlos. Ya lo leí ayer y me dio tiempo a hacer mi pequeña aportación:
http://masdelafrantic.blogspot.com/2009/05/los-obispos-solo-protestan-por-asuntos.html
Y estas maricas ultras que defienden a Mayor Oreja tienen que ser un terror para él.Pobre Mayor,un político ultra a la vieja usanza como es debido no necesita maricas derechosas autodestructivas que le den crema.Igual que los demás no necesitamos sus rebuznos maniqueos y torpes para no convencer de nada.
Frank, no veremos el día que las maricas ultraderechonas condenen la homofobia de la que sus idólos las hacen objetivo. Por aquí hay alguna que con Pío Moa sencillamente decía «no estar de acuerdo», aunque escupe tiña hacia el gobierno que le ha permitido casarse si quiere. Es sadomasoquismo puro.
Mayor Oreja y Cañizares están creando escuela entre los «buenos católicos». La locutora de la COPE Cristina López, gran amiga de fanfatal, ha dicho que «es preferible quedar marcado de por vida que ser eliminado para siempre».
El Plural
En fin gracias a que puden saltar al cuello de Trinidad Jiménez esta noticia no ha sido censurada en la COPE, que es lo habitual.