Un centenar de personas exige frente a la sede del PP que retire su recurso contra el derecho de gays y lesbianas a contraer matrimonio
Algo más de un centenar de personas (entre 110 y 120, según hemos podido constatar personalmente, aunque la agencia EFE habla de medio centenar y El Mundo de una treintena), se han concentrado esta mañana frente a la sede del Partido Popular (PP) para expresar su protesta contra el recurso de inconstitucionalidad contra la ley que permite el matrimonio entre personas del mismo sexo, presentado por dicho partido hace ahora cuatro años.
El recurso del PP fue presentado por iniciativa de su presidente, Mariano Rajoy, que ya en su momento quiso destacar que se trataba de una decisión en la que se implicaba personalmente «interpretando el sentir mayoritario de muchos españoles».
La concentración ha sido convocada por la FELGTB (Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales). Los participantes se han dispuesto en torno a una pancarta con el lema «No al recurso del PP al matrimonio ¡Orgullo ciudadano!». El presidente de la FELGTB, Antonio Poveda, ha señalado por su parte que el matrimonio entre personas del mismo sexo fue aprobado en el Parlamento por una amplia mayoría y un 70% de la sociedad española lo acepta sin problemas. Poveda ha instado al PP a oír la voz de la mayoría de la sociedad en lugar de la de la jerarquía católica y retirar de una vez el recurso.
Los convocantes han querido hacer entrega de una documentación dirigida a Rajoy en la que se detallaban las legislaciones existentes en Francia, Alemania y Reino Unido, para que ponga punto final a la ignorancia que el presidente del PP parece exhibir al afirmar de forma reiterada que está en contra del uso del término matrimonio pero a favor de la igualdad de derechos, como en esos países referidos. Lo cierto es que ni en Francia ni en Alemania las parejas del mismo sexo pueden optar a los mismos derechos que las parejas casadas, mientras que en Reino Unido la legislación permite adoptar conjuntamente, algo contra lo que se pronuncia el recurso del PP.
Al encontrarse la sede del PP cerrada a cal y canto, la entrega ha sido imposible, pese a que el presidente de la FELGTB ha intentado incluso introducir la documentación, bajo la atenta mirada policial, por la rendija inferior de la puerta, herméticamente cerrada.
Si deseas conocer el recurso de inconstitucionalidad del PP contra el derecho de gays y lesbianas a contraer matrimonio civil, pincha aquí.
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Acerca del Author
Flick
Flick no es más que el "nick" con el que empecé a comentar (y discutir, y razonar...) en dosmanzanas, allá por 2006. Me sabía a poco, por eso decidí colaborar y compartir mi pasión por estar informado. Y aquí sigo.
Si había como máximo cincuenta personas es que a los gays y lesbianas de Madrid les importan muy poco sus derechos, eso sí, cuando hay una fiesta hay miles.
Testigo, en este caso había lo que digo en la noticia, yo mismo he contado las «cabezas». De todas formas ha durado desde las 12,30 hasta las 13,10, aproximadamente, y al final había probablemente casi el doble que al principio.
Coincido contigo en que poca gente, tratándose de un tema tan relevante.
También es cierto que la FELGTB la convocó (o al menos la anunció) con muy poca antelación.
Un saludo
¿Se sabe si había alguien de «los colegas»?
Es una pena que al no vivir en Madrid no haya podido ir.
Muy bien por las palabras de Poveda, tiene toda la razón.
PP nunca más.
Jajajajaja grano, colegas no hay ido porque ellos NO defienden el matrimonio homosexual, como me han explicado no tienen nada que ver con el Log Cabin gringo… Pero siga sin saber exactamente cuál es el objetivo de COLEGAS
Enb el video que ha puesto el mundo se ve todo perfectamente y se cumplen los vaticinios que hicimos fanfa y yo: es decir acudieron 4 gatos y medio mas el de la boina.
Si hubiera sido convocado por Colegas posiblemente hubieran acudido la mitad
Parece que el Frente de liberacion gay no ha aprendido la leccion que supuso en su momento el dia del orgullo andaluz. Para que acuda la gente ( y no los activistas) tendrian que haber llevado una actuacion en directo de Alaska o aunque fuera de la Prohibida
Por una vez estoy de acuerdo con los que afirman que había muy poca gente esta mañana delante de la sede del PP. Yo creo que eso habría que corregirlo en el futuro, quizás habría que hacer variar el recorrido del Orgullo el próximo año para que discurriera justo por delante. Así se vería claramente que la mayoría de las personas LGBT no comparten la opinión de la FELGT sobre las posturas de ese partido.
De nada anticipado a los muchos agradecimientos que sin duda recibirá esta propuesta mía.
Bright, que pena me da ver a un homosexual que se alegra de que a una convocatoria para defender los derechos lgtb no haya sido multitudinaria. Antepones tu militancia política a la igualdad y eso es patético. Los gays del PP pareceis hinchas de un equipo de fútbol. Por muchos palos que os den, por mucho que os humillen un día si y otro también con sus posiciones homófobas, seguis apoyándoles como borregos.
En Público sale la noticia y muchos comentaristas dicen que no se enteraron de la convocatoria de la manifestación. Me parece que la FELGTB debe plantearse seriamente su estrategia de comunicación y preparar mejor este tipo de actos.
¿Y eso os alegra, eh Bright?¿No os alegraría más que los peperos retirasen el recurso?
Yo lo que no entiendo es cómo es que una federación que no comenzó a hacer activismo p`recisametne ayer, comete semejante error organizativo.
En Buenos AIres, es parte del am Marcha del Orgullo el «escrache» (es decir, un repudio presencial) a la personalidad más nefasta del año. Poer ejemplo, hace unos años le tocó al conductror del programa de TV más exitoso (no por eso dejan de ser mediocres él y su programa). ¿El motivo? Una buena parte de su programa consistía en chistes homófobos. La Marcha aquel año pasó por su casa, se dio un discuros de repudio, hubo abucheos y todo eso.
¿Se imaginan cientos de miles de personas frente a la sede del PP? Eso es una manifestación.
Fernando
Yo no he dicho que me este alegrando del fracaso de la convocatoria.
Lo que he dicho desde hace años en este foro que tanto el Movimiento de liberacion gay (lease Federacion) como Colegas no arrastran detras de si a practicamente nadie dentro del colectivo
En algo estoy de acuerdo contigo. Estuvo mal convocada. Hoy la sede del PP estaba cerrada y no era precisamente por miedo a la manifestacion o conbcentracion sino porque es sabado y todas las fuerzas vivas estaban llegando en ese momento de Copenhage despues de la eleccion de la sede olimpica
Si quieres saber la represantacion que puede tener cogan no tienes mas que preguntar a la mayoria de los gays y lesbianas de Madrid. No tienen ni idea, ni les interesa
Tambien desde el punto de vista practico se deberia haber convocado
delante de la sede del Constitucional que parece que les pagamos para tocarse salva sean sus partes
Y hablando de anteponer su militacia politica a la consecucion de derechos eso me suena a la posicion del Sr. de los ricitos vestido de rosa, alias el florero gay del PSOE que en 1997 se nego a aceptar una mierda de proposicion de ley en la que se nos reconocian parte de nuestros derechos que eran incluso mejores de los que existen actualmente en bastantes paises europeos
ttp://www.elpais.com/articulo/sociedad/ESPAnA/PARTIDO_POPULAR_/PP/IZQUIERDA_UNIDA_/IU/PODER_LEGISLATIVO/_VI_LEGISLATURA_/1996-2000/PP/propone/ley/uniones/civiles/margen/vinculos/sexuales/elpepisoc/19970501elpepisoc_7/Tes/
Siempre he pensado que mas vale pajaro en mano que ciento volando
Pero de hecho desde 1997 hasta el 2004 no tuvimos ningun tipo de derechos y hay que agradecerselo a quien se debe
A ver chicos, yo siento discrepar con vosotros. No creo que un acto como el de esta mañana debiera ser una manifestación masiva de protesta frente a la sede de una de las principales fuerzas políticas de nuestro país. Lo que yo creo que se perseguía, y se ha conseguido perfectamente, es recordar que hoy, más de 4 años después de aprobada la ley que puso fin a la discriminación en razón de la orientación sexual para poder contraer matrimonio, el derecho de esas miles de familias compuestas por decenas de miles de personas, muchos de ellos niños, siguen en el alero por la decisión de un partido político que aspira a gobernar a todos los españoles.
Concentrar a centenares de miles de personas en ese lugar, creo que sería una decisión que habría que evaluar con calma.
Tenéis que entender que el argumento del escaso número de activistas presentes es sólo eso, un argumento; para el multitudinario Orgullo se emplea otro, y así sucesivamente. Lo que está claro es que a los sectores afines a ese partido no les hace ninguna ilusión ni este tipo de actos (partipen las personas que participen), ni cualquier otro que exprese las reivindicaciones LGBT. Y especialmente no agrada que una y otra vez se ponga en evidencia ante la ciudadanía cuales son las posturas ante nuestro colectivo, y las falsedades que se intentan difundir a través de los medios, como las supuestas bondades de leyes que sólo aportan pequeños avances en el fin de nuestra discriminación, y que pese a ello, crean derechos que también son rechazados desde ese partido, como el caso del derecho a la adopción de la ley británica, y probablemente muchos más, algo de lo que nos enteraríamos si alguna vez llegasen al poder.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/ESPAnA/PARTIDO_POPULAR_/PP/IZQUIERDA_UNIDA_/IU/PODER_LEGISLATIVO/_VI_LEGISLATURA_/1996-2000/PP/propone/ley/uniones/civiles/margen/vinculos/sexuales/elpepisoc/19970501elpepisoc_7/Tes/
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/ESPAnA/PARTIDO_POPULAR_/PP/IZQUIERDA_UNIDA_/IU/PODER_LEGISLATIVO/_VI_LEGISLATURA_/1996-2000/PP/propone/ley/uniones/civiles/margen/vinculos/sexuales/elpepisoc/19970501elpepisoc_7/Tes/
Vamos a ver si a la tercera va la vencida y me sale bien el link
Que muchos gays de Madrid no sepan lo que es COGAM no dice nada malo de COGAM sino de esos gilipollas que piensan (pensar quizás no sea la palabra indicada) que todos los políticos son iguales y que los derechos calleron del cielo.
Lo que proponía el PP en 1997 es que sigiésemos siendo ciudadanos de segunda e hicieron muy bien en rechazalo.
Insisto en mi argumento : antepones tu militancia política a la igualdad de derechos. Os agarrais a la mínima cosa que propone el PP para justificar seguir votando a un partido homófobo. Si analizas las votaciones de ese partido objetivamente, no puedes llegar a otra conclusión. Comprendo que tiene que ser jodido para los gays seguir votándoles y que a algo hay que agarrarse. Yo voté al PSOE en 2004 y 2008 pero si cambiase su posición respecto a nuestros derechos no dudaría un minuto en dejar de votarles.
Me jode escribir estos mensajes porque no quiero que sean un ataque personal hacia ti. Por lo poco que sé de tu vida me parece que hay aspectos admirables. Pero me revienta que tu militancia te impida ver el daño que nos hace el PP a los homosexuales. Y votándoles eres complice.
Me voy a cenar con unos amigos por lo que no responderé hasta mañana. Un abrazo
No entiendo muy bien qué demuestra ese enlace, Bright, en lo que a tus argumentos se refiere. Por un lado, esa unión de baratillo no preveía nada diferente de lo que en esa fecha ya era posible en muchas ciudades españolas y en algunas comunidades autónomas con sus registros y leyes de parejas. Por otro, no aportaba nada (incluso era menos) que lo que algunas parejas ya habían hecho acudiendo a un notario y escriturando un contrato de convivencia. Y en ese sentido, no es cierto que mejor eso que nada. Porque ya había algunas fórmulas para proteger nuestras parejas en una escala baja.
Esa propuesta, en la que hago notar que se apuesta por una «unión civil al margen de relaciones afectivas o sexuales» lo que queda claro es el pánico de muchos sectores del PP a reconocer que existimos. Y de hecho, esa propuesta es un intento bastante patoso por cierto para sacudirse el marrón de negarse un día sí y otro también a reconocer una reivindicación justa (recordemos que se opusieron a una ley de parejas en varias ocasiones), la de protección para parejas y familias que se encontraban en situación de franca discriminación, y hacerlo de la única manera que se les ocurría para salvar la cara: reconocer una especie de situación administrativa y civil extraña a toda persona que viviera con otra, daba igual que fuera tu pareja, un compañero de estudios, una sobrina del párroco o el secretario del ayuntamiento. En resumen, en su visión les sacaba del atolladero pero eso sí, dejándonos en el limbo de la invisibilidad.
No, Bright, esa ley no aportaba nada de nada, no garantizaba nada de nada. Pero además hubiera sido un instrumento de propaganda para impedir otros avances. Hoy tenemos plena igualdad jurídica, no una «unión civil» sin contenidos, a la que podemos acogernos si queremos.
Fernando
Cuantos años tenias tu en 1997 ?
Yo no voto a un partido por su posicion respecto a nuestros derechos. Como tampoco lo hacen la mayoria de gays y lesbianas. Cada uno tiene sus razones parra orientar su voto en un sentido u otro debido a multiples factores.
Y desde luego no llego a lo que dicen algunos tertulianos que afirman que nunca se acostarian con un gay de derechas
De hecho tal como esta la situacion politica ahora en España y a pesar de lo mal que creo que lo esta haciendo ZP pienso que a la oposicion, tal como esta hoy en dia, tampoco me merece la pena votarla.
Durante los años en que goberno el PP ni los gays ni las lesbianas estabamos perseguidos por las calles ni marcados con un triangulo rosa.
Chueca vivio en esa epoca su momento de esplendor que ahora esta decayendo y el señor de la ceja goberno y gobierna a su libre albedrio a pesar del famoso talante de que presumia antes del llegar a la presidencia del gobierno
Perdona Rukaegos pero
La unión civil, que se realizará ante un notario y constará en el Registro Civil, deberá tener como mínimo un año de vigencia. Los propios «contratantes» decidirán el régimen económico en el que se basará, y se reconocerá el derecho de sucesión, el de subrogación en el caso de fallecimiento del arrendatario y tendrá efectos en el IRPF. El proyecto pretende reconocer a estas uniones prácticamente los mismos derechos que a los matrimonios, salvo la adopción.
Segun las leyes de parejas autonomicas y municipales no se podia decidir sobre el regimen economico, ni se reconocia el derecho de sucesion. Si alguien dejaba sus bienes a su compañero o compañera pagaba unos impuestos muy superiores a los que tendria que haber pagado con esa ley
Las registros de parejas municipales concedian derechos ridiculos, pero ninguno amparaba la subrogacion de los contratos de arrendamiento
El reconocimiento ante notario al que refieres no se en que consteia porque creo que de hecho no existia ni conferia ningun derecho
Pero lo que en definitiva se es que a nivel nacional no teniamos ningun tipo de derechos mi los hemos tenido hasta el 2005
Al Psoe hasta que perdio las elecciones ni se le ocurrio tocar el tema
Especular sobre lo que habria supuesto el aceptar la proposicion del PP se queda en eso en mera especulacion. Pero a mi me afecto bastante en su momento y se a quien se lo debo
#17
Bright, generalizas demasiado cuando hablas de «gay de derechas».
Digo yo que se podrá ser gay de derechas y a la vez defender la igualdad jurídica absoluta.
Otra cosa es que de eso no haya en españa o sea minoritario.
No estabamos perseguidos, no. Obviamente en Irán todavía no estamos afortunadamente, y el nacionalcatolicismo quedó atrás (mas o menos).
Les bastaba con no vernos.
Por lo demás, correlación no implica causa. Chueca vivió su esplendor en ese momento, segun tu. ¿Y?. ¿En que cambia eso la situacion de discriminacion en la que estabamos?.
Afirmas muy rapidamente que la mayoria de lgtb a la hora de votar no tienen en cuenta si el partido al que votan es homófobo o no.
Que tu no lo hagas no significa que no lo hagamos los demás.
Uhmmmm ya veo la cantidad de gays que apoyan al PSOE y están en contra del PP. Uy! pero si Chueca vota mayoritariamente a la izquierda. Si la FELGTB, y el COGAM tienen miles de afiliados, y los gays odiamos al PP y… Vamos a contar mentiras tralará, vamos a contar MENTIRAS.
Al final las mentiras caen por su propio peso:100 personas, más los chuchos de alguna del sindicato mariprogre.
Si es que son millones 😀
Cinco millones de parados; El país en bancarrota; Zparo demostrando que es el peor presidente que ha tenido este país jamás. Y mientras tanto las mariprogres pensando en si se casan de blanco o de colorines, con matrimonio o uniones civiles, que si la homofobia de menganito que ha dicho «bollera» en vez de «Lesbiana» y por lo tanto, es homófobo y debe ir a la hoguera.Esas son las únicas preocupaciones de la happy Panda manzanera. Como ya he dicho miles de veces: sois 4 y el caniche. Y hoy se ha demostrado de sobra.
Fanfa
Dejalos, para ellos lo unico que importa son sus «derechos». Es decir sus derechos a cobrar subvenciones dadas para defender al colectivo.
Como dije el otro dia, el presidente Evo Morales de Bolivia defendia que la mayoria de las ongs no buscan la defensa de los derechos de los que dicen representar sino su beneficio personal
Pero vamos a ver como esta la realidad social de España. Segun un estudio de demoscopia publicado hoy por el pais del señor de la ceja no se fia ni su familia
http://www.elpais.com/articulo/espana/61/desaprueba/gestion/Zapatero/elpepuesp/20091003elpepunac_6/Tes
Y vosotros pensais que a la sociedad en general le preocupa algo la decision del alto (yo le llamaria bajo) tribunal sobre la ley??
Se la trae al pairo
Por cierto, acabo de ver el vídeo de la «Masiva» MINIfestación y ahí no había cien personas ni de coña. Como mucho habría 30 personas contando con Malhecho y con la gafapasta de Poveda.
Qué buena labor está haciendo esta página y sus foreros. Han conseguido que las adhesiones a COGAM,a la FELGTB y a todo su entramado, se vayan reduciendo cada vez más
Me alegro de que la mayoría de gays no nos dejemos embaucar por estos pelmas
España pasa por una enorme crisis económica y la mayor preocupaciñon de l@s LGTB es si se casan o tiene uniones civiles.
Claro, si durante la Guerra de Vietnam, los negros dejaron de luchar por sus derechos. Es que los reclamos sociales se suspenden por la crisis.
El país en bancarrota. Por favor, que el mundo enero deje de ayudar a esos piojosos africanos y envíe ayuda humanitaria a España.
Que existan problemas graves en el país y en el mundo significa que no se debe reclamar po los derechos. Algo así como «más vale gastar el dinero en asfaltar carreteras que en los maricones», o algo así dijo alguien en Italia. Es que en Italia, que es bien de derechas, no hay crisis y por eso Berlusconi se va de putas.
Los derechos nunca deben ceder paso a otras prioridades. Jamás.
No, mejor nos lo cuentas tú desde la Pampa la situación económica de este país. Mejor se lo cuentas a todas las familias que no ingresan un solo sueldo a casa o a la cantidad de personas que los comedores sociales tienen que atender. Anda vete a hablar de lo tuyo y de lo que sepas. Ya se ha demostrado, y con un vídeo precioso la «cantidad» de gays que se manifiestan contra el PP. Donde solo acuden los liberados del chiringuito y poco más, un sábado por la mañana y a 10 minutos de Chueca.
¡Fantontal ha hablado, amén! (redoble de farmatint)
Bueno, pues hale, chicos, ya habéis cumplido. Y habéis intentado ridiculizar a la FELGTB, Bright ha repetido por enésima vez la gilipollez esa de la ley de parejas del 97 (siempre hay alguno que pica y le vuelve a contestar, y así desde hace años), Fanfa ha dicho lo malo malísimo que es ZP y lo poco que le tienen que importar a una persona lgtb sus derechos, si con eso se consigue que gane el PP, etc., etc.
Buen trabajo. Ahora haceros unas pajillas pensando en Mariano, y hale, a dormir. El lunes pasad por mi despacho.
Fdo.: Esperanza Aguirre
(MOdo irónico: OFF)
La FELGTB ya se ridiculiza sola.No les hace falta nuestra ayuda. El vídeo del Mundo es tan patético, que produce vergüenza ajena verlo.
Deberían haber fletado autobuses desde los pueblos más recónditos y carcas de España(Que es donde obtienen los del PSOE sus apoyos) con bocadillo de Chopped incluido 😀
Pues yo creo que el hecho de que Bright y tú estéis dejando tantos comentarios (sobres todo tú, que llevabas mucho tiempo sin comentar) en algo tan «ridículo» y «patético» es prueba de que para vosotros estos actos son mucho más importantes de lo que vosotros mismos queréis hacernos creer.
Así que, hale, a disfrutarlo.
No,cielo; he comentado otros post recientemente. Es lo que tiene el que se hayan acabado las vacaciones, que ahora tendré más tiempo de entrar por aquí.
El vídeo de lo que ha ocurrido esta mañana es la prueba del apoyo que tienen estos colectivos: Cuatro y la cabra 😀
La cuestión, Bright, es mucho más compleja. Y algunas de las referencias que haces no son del todo precisas. Entre las normas autonómicas hay varias que incorporan al expediente el pacto de régimen económico de la pareja, lógicamente concretado ante notario. Sí es cierto que no reconocen régimen sucesorio, ya que la capacidad legislativa en materia de herencias es competencia estatal, con la salvedad de las comunidades que tienen un sistema foral de derecho civil, comunidades en las que la ley de parejas sí recoge esa normativa para la sucesión.
En cuanto al acuerdo notarial, simplemente antes (y ahora) cualquier pareja de las características que sea puede acudir a un notario y reglamentar su relación a través de un documento contractual, que será válido en todo lo que no se oponga a derecho. Esto es, una pareja podía (y muchas lo hicieron) regular su régimen económico, obligaciones y derechos en la relación de pareja, declararse herederos mutuos o cualquier otra cláusula que les pareciera conveniente. Y sí, en las sucesiones como dices pagarían más tasa de impuestos, pero era suficiente para en un sistema desigual corregir parte de las terribles injusticias que muchas parejas sufrieron con anterioridad (estoy seguro de que tú, como yo, conoces algún caso en los años más duros del sida de quien quedó a un tiempo sin su compañero y encima de patitas en la calle con lo puesto, simplemente porque el piso era del fallecido y a su familia biológica le faltó tiempo para cambiar la cerradura).
Más cosas, en efecto, las leyes autonómicas y los registros ni recogen ni pueden recoger la subrogación en el alquiler para la pareja. Tampoco es necesario: la subrogación en el arrendamiento de la pareja de hecho, con independencia de su sexo, procede de la modificación de la Ley de Arrendamientos Urbanos realizada durante la etapa de Felipe González como Presidente del Gobierno. Así que ese era un derecho ya conquistado, que nada tenía que ver con el proyecto de uniones civiles que apuntas.
Y por último, te doy la razón sobre lo de la especulación. Es evidente que hice una valoración personal, que creo correcta. En cuanto a quién sea responsable de que llegáramos al 2005 sin una legislación nacional, pues mira, como se suele decir «entre todos la mataron y ella sola se murió». Porque imagino que tú quieres decir que la culpa es de la oposición que no quiso aprobar la unión civil planteada por los populares, en la que una pareja de dos chicos o de dos chicas quedaba, insisto, invisibilizada y equiparada a dos compañeros de estudios. Pero se te olvidan dos cosas: una, que el PP tenía mayoría absoluta en el Parlamento. La otra, que el PP votó en contra de proposiciones de ley que probablemente sólo diferían de la popular en un detalle: pensaban en parejas y no en cualquier tipo de convivencia. Así que de acuerdo: el PSOE no aprobó en sus primeras legislaturas una reforma civil de la familia que nos afectara (salvo lo mencionado sobre la subrogación en los arrendamientos urbanos), y la izquierda no quiso colaborar con el PP en su proyecto de uniones civiles (que si mal no recuerdo no llegó a ser tramitado en el Congreso). Pero también el PP votó en contra (y aquí sí, con tramitación parlamentaria) de esas leyes de parejas que ahora defiende. ¿Tú sufriste las consecuencias de la ausencia de legislación general? Lo siento, quiero decir que siento que hayas pasado por las circunstancias que pareces apuntar. Pero fueron muchos los que impidieron que esa ley estuviera a tiempo para ti, entre otros el PP.
Joder pues para parecerles a Bright y fanfatal tanta mierda la concentración llevan ya la mitad de los comentarios 🙂
Y no madelón, te equivocas, fanfatal ya había aparecido hace poco justo cuanto sacaron aquí la convocatoria de lo de hoy
es verdad que la FELGTB tienen que sacar conclusiones de la organización de la concentración. Pero lo cierto es que es la unica organización que ha recordado el recurso y la hipocresia del PP. la lucha de cualquier movimiento social tiene que ser politica
Rukaegos te falla la memoria y juegas con las palabras.
En 1997 el PP no tenia mayoria absoluta
La subrogacion de los alquileres no puede proceder de una ley de parejas de hecho inexistente aun hoy en dia
En cuanto a las sucesiones no solo se trataba de pagar impuestos o menos impuestos. Con la ley actual y a no ser que se declaren herederos el uno al otro tampoco se arregla el problema de la herencia. en todo caso se puede hablar de gananciales.
Me vas a decir tambien que con la legislacion vigente en 1997 se podria elegir el regimen tributario y la declaracion del IRPF???
Hace poco en uno de los interminables textos de Nazareno de como esta la situacion en los distintos paises surgio el caso de Hungria (quizas de me equivoque de pais en que el supremo declaro anticonstitucional la ley de parejas de hecho con el argumento de que
en la relacion hombre-mujer ya existia el matrimonio y que para las parejas del mismo sexo deberia crearse una figura juridica distinta aunque contemplase los mismos derechos.
Curiosamente los LGTB del pais no querian que en su documentacion se hiciera constar su relacion afectiva, sino que se atenian a la nueva normativa con la que bastaba acudir al notario.
Tambien se recogen con mucha alegria regulaciones de parejas de hecho que se hacen o intentan hacer en muchos paises
Es decir que lo que es bueno para un pais hoy en dia era malisimo para España hace ya 12.
¡Me encanta estar CASADO (no «unido») con mi MARIDO! Y a quien le ppique, que se rasque a dos manos.
Que no Bright, que eres tú quien juegas con fechas y datos. En 1997 el PP no tenía mayoría absoluta … pero la consiguió en el 2000, y se tiró 4 años sin presentar esa propuesta en el Congreso. Tú sabrás por qué. Por otro lado, en la legislatura anterior contaba con apoyos de gobierno para sacar adelante sus políticas: ¿Por qué no intentó conseguir el voto de catalanes o vascos para esa unión civil y, voy a insistir, ni siquiera registró la propuesta en el Congreso? Esa no-ley que tanto añoras simplemente no existió porque el PP no quiso que existiera.
Y si te molestas en echar un vistazo a la Ley de Arrendamientos Urbanos te darás cuenta de que es posible la subrogación de los alquileres desde hace mucho: basta con demostrar la convivencia, y para eso no hace falta la constitución de una pareja de hecho. Se puede demostrar de muchas formas, la básica, un certificado de convivencia de tu ayuntamiento, y sin siquiera pedir ese certificado, estar empadronados juntos.
Sobre lo que apuntas de Hungría dos breves acotaciones. La primera, las circunstancias históricas y sociales de cada país aconsejan medidas y estrategias diferentes, aunque el objetivo claro y único sea alcanzar la igualdad. Está claro que España estaba en 2005 y lo está hoy perfectamente preparada para convivir con la reforma del matrimonio que se planteó.
La segunda: la no-ley de uniones civiles no planteaba los mismos derechos. Segregaba, escondía y limitaba. Pero en cualquier caso, nunca fue presentada, asi que el debate aquí fue o todo (todo el arco parlamentario menos el PP y Unió) o nada (una propuesta inexistente de uniones civiles que fue cobrando forma de leyenda urbana, porque se hablaba de ella pero nadie la había visto).
Yo creo que el ‘éxito o fracaso’ de este tipo de concentraciones está en que muchos de las personas del colectivo LGTB no siguen día a día lo que hacen los colectivos. Creo que falta un poco de comunicación entre estos colectivos y todos los que no pertenecemos a ninguno.
Estos colectivos tendrían que hacer una campaña, para que todos los LGTB supieramos que nos estamos jugando, que es lo que está pasando, que es lo que significa este recurso, que es lo que pasaría si el PP lo tirara adelante…
Además creo que estas concentraciones son siempre un éxito en el momento en el que se hacen y se consigue que después se esté hablando de ellas. Además siempre que hay cosas de este tipo siempre acaban picando a los mismos y de lo único que hablan es de las pocas personas que habían y que no habían. Si yo pienso que algo fué un fracaso, posiblemente me reiría y pasaría a otra cosa, estaría muy tranquilo y dejaría que los demás pensaran lo que les diera la gana. Pero bueno… eso es lo que haría yo y no lo que hacen los demás.
A mí me encanta que se retraten y se pueda ver por todo el mundo, los apoyos «masivos» que reciben los del chiringuito. ¿30? ¿35 personas contando con Poveda, Malhecho y compañía? ¿En Sábado y a 10 minutos de Chueca? 😀 😀 😀
Sí, es verdad. Hacen un daño terrible comtemplar esas imágenes. Parece ser que esta vez ni siquiera llevaron los chuchos para llenar huecos. 😀
Uhmmm Mariprogres provincianas al ataque. Qué pena que sean tantas. Tantas que llegaron a colapsar la calle Génova. Supongo que cortarían el tráfico, ¿no? 😆 😆 😆
Felicidades a la FELGTB y a los participantes en la concentración por el éxito de la misma.
Es curioso que sólo un centenar de personas pueda causar tanta molestia a los homófobos. Es una buena señal y muestra de que sin duda ha sido un exito.
Agradecer a Bright y a Fanfatal la valiosa información que nos aportan sobre la enorme repercusión que la concentración, de sólo ciento y pico personas, ha tenido entre sus amos.
De no haber sido por vosotros dos y por la excelente valoración que hacéis, siempre por boca, de los ventrílocuos por los que habláis por supuesto, a algunos la repercusión real de esta noticia nos hubiese pasado desapercibida.
Felicidades a la FELGTB y a los participantes en la concentración por el éxito de la misma
By LOROgrino
Una TREINTENA de personas acudió este sábado a la concentración convocada por la Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (Felgtb) frente a la sede del PP en Madrid,
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/03/espana/1254572935.html
Las risas y los chistes de anoche en Chueca sobre la MINIfestación, aún siguen oyéndose por todo el barrio 😀 😆 😀
Si es que son «millones» y nuestra vista aún sin enterarse 😆
¿Nos cuentas uno de esos chistes?, es que muchos de nosotros no tenemos la ‘suerte’ de salir por Chueca y codearse con un montón de mariprogres de ciudad como lo haces tú.
Pero sigo pensando que si fueron 30 o 40 o sólo dos personas, esas personas que estuvieron allí se merecen todo nuestro respeto por estar luchando por algo que es extremadamente importante para todos nosotros y no tenemos el derecho de reirnos de ellas.
El éxito o fracaso de concentraciones como esta está en si por lo que se está luchando se consigue o no y de momento, no lo sabemos. Un granito de arena por aquí otro por allí pueden llegar a construir una montaña, aunque muchos se empeñen a soplar y soplar para que la lucha se disuelva.
#41- Perdón: por lo visto me equivoqué y no eran un centenar sino una treintena.
Entonces la importancia del daño causado, visto lo visto, es muchísimo mayor.
Parece mentira que puedan llegar hacer tanta pupa sólo treinta personas…
Vamos por buen camino.
Felicidades a los organizadores y a la treintena de participantes de nuevo.
Y otra vez gracias, Fanfatal, sin ti y los amos por los que hablas y que te dictan lo que tienes que poner y los cientos (esa cifra sí es correcta) de páginas en las que tienes que colgarlo, las informaciones nos llegarían de forma incorrecta.
Bravo para el comentario #31 de Rukaegos.
Me parece que a los que les ha hecho pupa esas imágenes es a vosotros. Solo hay que ver cómo de la alegría que os producen que 30 stalinistas progres monten el circo a 10 minutos de Chueca, esteis negativizando a 4 manos nuestros comentarios, para que así queden tapados.
Verum: Las mariprogres no salen por Chueca. A los chuchos pulgosos no les dejen entrar con sus amos como en Lavapiés. Sorry!
Thanks again por las risas 😀
Sin entrar en otras consideraciones, aquellos que hayan leido el texto del post podrán ver que el recuento fue hecho por mí mismo, que en este caso sí estuve presente. En el momento de mayor afluencia (al final), la cifra de participantes llegó a ser de entre 110 y 120.
Aquellos que consideren esta página una fuente fiable, que se lo crean si quieren. Respecto a aquellos que no la consideren una fuente fiable, me maravilla que pierdan su tiempo consultándola a diario. En fin, sus motivaciones tendrán.
Eso no quita para que la discusión de fondo sea la misma. Treinta, cincuenta o doscientos son en cualquier caso muy pocos, dada la gravedad del hecho por el que se protestaba: un recurso de inconstitucionalidad contra nuestro derecho a contraer matrimonio civil y contra la posibilidad de adoptar hijos de forma conjunta, que cumple ya cuatro años.
Es cierto que la FELGTB convocó con muy escasa antelación. Aunque mi opinión personal es que no habría habido mucha más gente de haberse convocado antes. Existe un problema de movilización del colectivo LGTB, que creo que es compartido con otras reivindicaciones de carácter progresista. Es triste ver que ahora mismo los únicos que son capaces de llenar verdaderamente las calles en convocatorias temáticas y puntuales son la iglesia católica y la derecha política. Pero es el signo de los tiempos. Y al que no le guste que se vaya poniendo las pilas, porque esto es lo que hay.
Un saludo a todos
Toda la razón Flick, yo todavía no se que hacen comentando y comentando en esta página intentando hacer ver una y otra vez que somos cuatro gatos los que nos reunimos para gritar y decir tonterías. ¿Quien creen que leen esta página que tienen que estar siempre defendiendo lo mismo una y otra vez? Que nos dejen en paz pensando que con estas 30 personas conseguiremos cambiar el mundo y ya está, que nos dejen hacer concentraciones y que ellos sigan haciendo chistes, que todavía tengo ganas de escuchar alguno…
¿Que les mueve a estar aquí diciendo lo mismo miles de veces? ¿de faltar al respeto a la gente que se mueven por lo que ellos creen? ¿por estar pendientes de lo que se publica aquí? ¿por entrar y votar y votar en contra de todo lo que a ellos les molesta o que ellos creen que si votan en contra nos molestará?… Supongo que ahora dirán que es porque todo el mundo puede opinar en todos los sítios y son libres de expresar lo que ellos opinan sobre los temas que ellos quieren.
Y sigo pensando que OLE por los que fueron a la concentración, gracias a todos por estar allí y por luchar por algo tan y tan gordo como esto.
Bueno, los veteranos de la página sabemos ya de sobras, desde hace tiempo, cuáles son los intereses y prioridades de cada uno y en ese juego no voy a entrar. Tampoco en una guerra de cifras que ya es también eterna y un lugar común cada vez que en Dosmanzanas se habla de una convocatoria de la FELGTB, y que no lleva a ningún lado. En este último tema sí me gustaría señalar que, no es por nada, pero me fío más del redactor de la noticia aquí en DM que de El Mundo.
Lo importante es lo siguiente: hace cuatro años se aprobó la reforma del Código Civil que extendía el derecho a contraer matrimonio a las personas del mismo sexo. El PP presentó un recurso de inconstitucionalidad y el TC, cuatro años después, no se ha pronunciado. Y el PP, cuatro años después, se niega a retirar el recurso.
Durante estos cuatro años han pasado muchas cosas, han contraído matrimonio numerosas parejas homosexuales, muchas otras han adoptado, se han creado familias, muchos ciudadanos ven el matrimonio homosexual como algo perfectamente legal, normal y aceptado. En muchos países de nuestro entorno se ha aprobado o están en vías de aprobarlo. Y muchísimos ciudadanos españoles han tenido ocasión de comprobar con sus propios ojos que, contra el pronóstico de los más agoreros, contra los vaticinios de Foro de la Familia, Iglesia, PP, etc., NO HA PASADO NADA MALO. No se ha hundido el mundo, no se ha roto España, no se han desecho las familias heterosexuales, etc., etc. Queda mucha homofobia social, queda mucha gente que, por prejuicio, por ignorancia o por fanatismo religioso, se opone, pero a medida que pasen los años irá siendo menos cada vez.
Por tanto, creo que si en 2005 oponerse a la plena igualdad jurídica de las personas lgtb en su derecho a contraer matrimonio era inadmisible, ahora, cuatro años después, es sencillamente patético. Podremos asisir 100, 30 o 5, podremos criticar o no criticar a la FELGTB por su poder de convocatoria, o acusarla de sus supuestas adscripciones políticas, podremos pasarnos las tardes enteras tirándonos los trastos a la cabeza en esta web los unos a los otros, pero cualquier colectivo LGTB con un mínimo de decenciay verdaderamente implicado en la lucha por nuestros derechos habría hecho lo que hizo ayer la FELGTB.
Porque si algún día se deroga la ley, iremos para atrás, como los cangrejos, y seremos el hazmerreír de Occidente.
Abundando en lo que dice Flick en el comentario 46 (que no había leído antes de enviar el mío) y aunque dice el refrán que «mal de muchos, consuelo de tontos», la desmovilización es algo que afecta no sólo a las personas lgtb, sino a la sociedad en general. No hay más que ver que muchos jóvenes actuales sólo son capaces de protestar cuando la policía quiere impedirles hacer botellones en un punto determinado y no por otras cosas.
No deja de resultarme curioso que quienes van con el dedo apuntando a los demás por ser «maricas de provincias», luego resulta que el único mundo que conocen es el del barrio de Chueca, que en definitiva es otra forma de ser provinciano. Sólo que es provincianismo cool, pero vamos: que hay mundo fuera de Chueca. Y tal.
p.s. yo es que soy de pueblo y vivo en un pueblo, de provincias y bien de provincias. No necesito ir a esconderme a ninguna ciudad para ser como soy.
Ah, Ave, ¿pero lo que dicen algunos por aquí de Chueca tú te lo crees? 😉
#46, #47- Yo nunca he dudado que si entran aquí para llenar esto de mierda es basicamente pq esta página les molesta y tratan por todos los medios posibles de hacerla desaparecer.
Pero son tan cutres y lo hacen tan mal (para ser malo hay que ser inteligente y no es el caso) que sólo consiguen el efecto contrario.
Afortunadamente.
Flick: a parte de lo que dice Crasamet en el comentario #49 creo que hay otras causas de la escasa asistencia:
La convocatoria minoritaria y con poca antelación.
Convocar algo para un sábado por la mañana. Hay gente que trabaja la media jornada del sábado, o que descansa, o que hace las cosas que no pueden durante la semana…Las mañanas de los sábados no son un buen momento para convocar nada con el ritmo salvaje que llevamos.
Hay también una cierta sensación (errónea) de que todo está conseguido y de que los derechos que tenemos son universales y para siempre. Excelente comentario #48, Crasamet. Eso es muy peligroso porque el fanatismo peligroso (como podemos ver aquí mismo) no descansa jamás.
La derecha fundamentalista y sectárea SIEMPRE acude en masa. Su necesidad de poder les lleva a seguir los dictados de sus líderes sin pensar y por eso lo dejan todo para acudir donde estos mandan. Es por lo mismo que acuden a votar en masa también. Borreguismo, gregarismo…De sobras lo sabemos.
La gente de ideología progresista se cuestiona las cosas, hace crítica y autocrítica, cuestiona a sus líderes políticos o sociales. Y si discrepa con ellos no les apoya (no les vota, no acude a sus convocatorias). Si no se ve clara una convocatoria de algo igual no se hace caso y uno se queda haciendo de rodríguez un sábado.
Es triste y lamentable pero es así.
La libertad de los progresistas es el alimento de los borregos carcas y fanáticos de derechas.
Y finalmente están los jóvenes…Esa gente que sólo tira del carro como tan certeramente dice Crasamet si les quitan el botellón.
Hace sólo unos años los jóvenes de 15 años ya nos posicionábamos contra cualquier tema social que considerásemos injusto, nos comprometíamos con ONG’S y hacíamos montones de cosas. Hoy eso no lo hacen ni los universitarios de más de 20.
Con las redes sociales, los perfiles en Internet, los concursos chorras de la tele y el botellón tienen más que suficiente. Ahora si se convoca algo la mayoría de «jóvenes» que van (o por lo menos los que llevan el peso de la acción) tienen entre 30 y 40 años, cuando hace sólo 20 años adolescentes de menos de la veintena organizaban montones de cosas y se comprometían hasta la médula.
También eso es lamentable pero es lo que les han dado a nuestros jóvenes.
El tema da para mucho, más allá de las chorradas de la pareja de cutres.
Ay, pero ¡qué podría decir una bollera pueblerina como yo, Crasamet! Que apenas he salido del villorrio y cuando voy a Chueca me deslumbran los coloritos y las copas al triple de precio y lo pegajoso que está el suelo de los bares, que ni te dejan marcharte de allí. ¡¡Yo qué voy a saber!!
Ave: ¿quieres hacer el favor de no poner los dientes largos a los que vivimos en ciudad y nos encanta pero a la vez nos encantaría poder vivir en un pueblo? ¡Que mis vecinos de abajo se han quejado pq le he clavado un diente en la azotea a la suegra!..
Llevo tiempo buscando la fórmula para:
– Clonarme y poder vivir a la vez en Barcelona y en el Valle de los Lobos.
– Acercar Barcelona al Valle de los Lobos para poder trabajar y salir de noche en uno y vivir en el otro. Total: sólo están a mil y pico kilómetros. Tan difícil no puede ser.
Pero no soy capaz de conseguir ninguna de las dos cosas…Grrrr…
Bueno bueno no te creas que ser del villorrio tiene sus riesgos. Mismamente, mi vecina me despierta puntualmente todos los domingos a las ocho y cuarto de la mañana con su cassette de JOTAS – GREATES JIS.
Cuando se quiere sentir más guapa y/o moderna, opta por Roberto Carlos o Pimpinela. La vida en el villorrio también tiene su aquel, y sus dosis de estrés mañanero y todo.
Ya estamos con la misma vaina de siempre …. Bright, como me entere de que te casas, llamo al de la boina para que te corra a gorrazos …
Ya lo sé, Ave: viví mis primeros 16 años en uno (de menos de 200 habitantes) y hace unos cuantos volví a pasar 2 añitos allí.
Los marujeos son super estresantes. Ese es el inconveniente: cuando conoces la vida en una gran ciudad y el mundo rural sacas lo bueno de ambos mundos pero no sabes como compaginarlo tal vez pq son diferentes.
Eso sí valorar ambos tipos de vida es una riqueza inmensa que no todo el mundo posee.
#46 Totalmente de acuerdo. Supongo que lo de las cifras lo dices por otros, por si acaso alguien cree que pongo en duda la cifra del post de dosmanzanas aclaro que si en mi primer mensaje puse cincuenta, fue porque venía de haber leido la noticia del link de EFE y me puse a escribir la noticia -mientras hacía otras cosas- con esa última cifra en la cabeza, de todas formas como bien dices ya sea 100, 120 o 200 es igualmente poco y esa era la esencia del mensaje que quería poner.
Y es cierto que aparte de las manifestaciones de la derecha católica las únicas convocatorias de protesta social que tienen éxito en la actualidad son las que piden que no se prohiba el botellón y poco más, supongo que entre todos en nuestro entorno más cercano tenemos que hacer pedagogía de que los derechos no llueven del cielo por sí solos y que hay detrás una movilización de activistas gracias a la cual se ha conseguido lo poco que tenemos.
Flick no dudo que en momento de disolverse la manifestacion hubiera 100 personas en la zona. Yo me pregunto si pasaban por alli o habian acudido como media hora tarde
Pero el video del mundo, donde se ve todo bastante bien, incluso cuando se intentan meter los documentos por debajo de las puertas cerradas a cal y canto no se pueden ver mas que a unas treinta personas.
Y Oddy, por alusiones. Sabes perfectamente que estoy esperando los papeles del divorcio desde Estados Unidos de mi ex, quien actualmente vive conmigo junto con su pareja para casarme.
Creo que he dicho ya en el foro multitud de veces que es para poder ejercer parte de los derechos que me concede la ley, como que pueda testar a su nombre sin tener que respetar la legitima que le corresponde a mi madre y sin que tenga que pagar un huevo en impuestos y que le quede mi pension (50%) cuando yo las palme.
Parte de esos derechos los podriamos haber conseguido posiblemente
desde 1997 si las circunstacion hubieran sido otras dado que por entonces no era necesario presentar documentacion de solteria.
Pero al menos yo tengo la posibilidad de casarme con alguien pero a ti se te va a pasar el arroz (o quizas ya lo tengas pasado) esperando al hombre de tus sueños
Es increíble lo que molesta a la Happy Panda que les saques los colores, y que se vea mediante vídeo que son no más de 30 personas, incluyendo a Poveda,Maldicho y malhecho y una de ATA, que andaba por allí para hacer bulto.
Y eso que no les importamos nada. Los pobres se han pasado el domingo poniendo negativos a cuatro manos, en vez de disfrutar el domingo como todo el mundo 😀
En Chueca la música suele ser infumable, Fanfa.
hip, buedas noches, masas humanas de la FELGeTaBé!
nuevamente, nuestro chiringuito subvencionado, perdon, organizacion de masas y mayoritaria ha dado la campanada.
protestamos frente a la sede del PP por su homofobo recurso al matrimonio, hip, pero nunca ante la del PSOE por decir que la transexualidad es una enfermedad, eso no es transfobia, es progresismo, como dice acertadamente mi admirado Nazareno………
viva la coherencia!
vivan las subvenciones!
yo no creo, hip, que la FELGeTaBé haya fracasado por reunir 100 personas. gracias Flick por dejar de nuevo la credibilidad de DM tan alta, hip, la fotos que circulan por ahi son manipulaciones……….
los radicales rojos dicen que la FLAGELATE solo sacan gente cuando hacen de teloneros de los empresarios de AEGAL en las manis del orgullo. yo, hip, no estoy de acuerdo, y ademas apoyo los comentarios de Miquel cuando dice que los radicales son 4 gatos en sus manis:
http://www.youtube.com/watch?v=n1Gzusg95gc
O_________O
Yo flipo con la peña.
Entro a ver qué opinan de la poca actividad e interés en la manifestación, y me encuentro al basto este de «fanfatal» regodeándose de la desgracia.
Y lo peor es que está más rallado que un disco de la Ramona. «El barrio de Chueca» «A X Kilometros de Chueca» «Chueca» «Chueca»
Por Dios, ¿Es que perdiste tu virginidad en Chueca o qué? Tal vez allí fue que aprendiste eso de Cheer leaders xD
Insisto, la última vez que estuve comentando por aquí, terminé con la sangre hervida con este personaje del tres al cuarto, me sorprende que AÚN siga aquí, cañón perdido, hablando de gilipolleces todo el rato.
Joder tío, la primera vez no te mandé a la mierda porque no quería ser un maleducado, pero como en el próximo post que vea, lea estas estupideces que pones, me voy a arriesgar a que me enjuicien o me critiquen, pero me voy a quedar a gusto contigo.
Es que flipo con la gentuza como tú, y es que encima es como si estuvieras riendo de nosotros o algo, y la gente, lo peor, es que nos ponemos a debatir contigo, y tu dale que te pego con la melodía rallada, para hincar más los cojones.
Si es que al final, es lo que quieres…
Uff
Sobre el tema:
Me parece gravísimo que no haya movilización para estas cosas. Y también me parece grave que en el PP todavía haya tanta CARA para tener ese recurso anticonstitucional puesto ahí, a esperas de que se cumpla.
¿Por qué les molestamos tanto? Que alguien me lo explique por Dios.
Y me da igual que sea el PP, digo el PP porque son ellos los que siempre están igual con los derechos del colectivo LGTB, que yo no soy como dijeron más arriba, que no veo por mis derechos a la hora de votar.
A mí, sinceramente, me la suda un poco lo que piensen los políticos, yo quiero ver por mí y por mi bienestar, y si encima, ese bienestar está compartido por miles de españoles, con más razón. Si en vez del PSOE, hubiera otro partido que apoyara mis derechos, pues le voto.
No voy a votar por algo que va contra mí, es que eso es antinatural, al menos yo lo pienso así.
Si un blog como este, que es Dosmanzanas, puede reunir a tanta gente, tantas visitas, joder,¿por qué los colectivos no se reúnen y hablan bien para hacer una buena manifestación?
Que no hayan motivos para que gentucilla como Fanfatal y más rancios se regocijen en este tipos de situaciones.
Lo que iba a decir ya lo ha dicho, muy bien, Lobogrino. Cuando Gandhi hacía una huelga de hambre sólo era una persona pero todo el imperio británico temblaba.
Lo que más me ha sorprendido es esta frase de Gollum
«Y desde luego no llego a lo que dicen algunos tertulianos que afirman que nunca se acostarian con un gay de derechas»
No recuerdo haber leído algo parecido y llevo años por aquí. ¿Será una traslación de sus propios pensamientos?
Enturbiador
A mi me hizo tanta gracia ese desproposito que lo tengo archivado con nombre y fecha.
Y de que imperio romano estas hablando???? Eres megalomano???
¿imperio romano?
Con tu capacidad de comprensión igual lo que has archivado con nombre y fecha es una receta de bacalao al pil-pil.
Pues para considerar tan poco relevante la asistencia a la concentración del sábado, alguien se ha tenido que tomar muchas molestias para intentar conseguir volver a hacer visibles los comentarios de quienes ya sabéis…
Ladran luego cabalgamos. 😉
Hombre Nazareno, es que hay diferencia entre «chuchos pulgosos» como decía alguna mala lengua por aquí y ser de raza afgana de pura cepa que eran los perros preferidos de los zares. Aunque su pelambre sea natural….mente de bote. En finssssssss.
Arrea, ¿pero aquí que ha pasado de un día para otro? Ja, ja, ja, ja…
hip, sensei, cuanta razon tienes, hip, fanfatal se regodea del fracaso estrepitoso de credibilidad, de DM, perdon, de la FLAGELATE en este fin de semana.
como? que «Miquel» y otros chiringuiteros, perdon, solidarios foreros, se han regodeado en otras ocasiones de que los radikales saquen tanta gente (mas gente, despues de ver lo del sabado pasado) como la FELGeTaBé?
ummmmmm, no es una contradiccion, dejame que piense, hip, mmmmmmm, ya esta, Miquel si puede regodearse porque los radicales son malos, no tienen argumentos, le hacen el juego al PP, son pocos, apoyan la homofobia irani (verdad Turbio?), no les gustan los rizos de Zerolo…. quereis mas argumentos?
viva la coherencia!
viva la FELGeTaBé!
¿Desheredar a tu madre Bright? Entérate bien pues ella es una heredera directa y a éstos no se les puede desheredar más que en un puñado concreto de casos, un cónyuge no es heredero directo. Los hijos-padres-abuelos sí.
Pues depende si estamos casados y testamos uno a favor de otro no hay problema
En realidad, Bright, si no recuerdo mal ahora, los ascendientes, tu madre en este caso, tiene derecho a la legítima. Si no hay descendientes, son legitimarios los ascendientes. Míralo bien, pero me parece que tu madre sigue teniendo derecho a una parte de la herencia salvo que haya causas para desheredarla.
(O que ella renunciara a sus derechos sucesorios en documento público)
Gracias por vuestro interes
Lo que os digo ha salido de mi abogado. Pero lo consultare de nuevo con el
Bright: Te copio las referencias del Código Civil:
Art. 807
Son herederos forzosos:
1º. Los hijos y descendientes respecto de sus padres y ascendientes.
2º. A falta de los anteriores, los padres y ascendientes respecto de sus hijos y descendientes.
3º. El viudo o viuda en la forma y medida que establece este Código.
Art. 809
Constituye la legítima de los padres o ascendientes la mitad del haber hereditario de los hijos y descendientes, salvo el caso en que concurrieren con el cónyuge viudo del descendiente causante, en cuyo supuesto será de una tercera parte de la herencia.
Así que básicamente, a tu madre le va a corresponder un tercio, a partir del momento en que os caséis, o la mitad si no lo hacéis.
Gracias Rukaegos por tu informacion
Pero de verdad, (no es coña)
Bright, la información también te la he dado de verdad 🙂
Lo que no significa que no vayamos a seguir discutiendo con otras cosas 😉
Un saludo
Con la tasa de paro más alta de entre los países desarrollados, quiénes son los que siguen fanáticos a un partido políticos? quiénes son los que a pesar de los palos siguen fanáticos al mismo partido que arruina a su país?
Saludos desde el siempre deprimido y siempre progre Sur español
Con la trama de corrupción más sucia y asquerosa de entre los países desarrollados, quiénes son los que siguen fanáticos a un partido político? quiénes son los que a pesar de los palos siguen fanáticos al mismo partido que se forra a costa del país?
Saludos desde los siempre corruptos y siempre liberales madrid, valencia, murcia…
Para @Bright: el enlace que pones en #14 deja claro que el PP quería llamar a las uniones entre homosexuales por otro nombre. Pero la gente versada en derecho sabe que la palabra y el nombre que se le da a las cosas es muy importante: por eso, para que tengan el mismo derecho (en nuestras leyes) las cosas tienen que llamarse igual. Si las uniones heterosexuales se llaman «matrimonios», las nuestras también. ¿Si son «iguales» por que no llamarlas igual? ¿Por qué ponerles un nombre distinto? ¿Te imaginas una sociedad en la que para erradicar el racismo se le otorgue a los negros los mismos derechos que a los blancos pero no se les llame «personas», sino «individuos con derechos»? ¿Hacer esa distinción no es racismo? Pues igual: hacernos esa distinción es homofobia. Y esa «distinción» se basa en mi orientación sexual, que en mi caso, pasa muy desapercibida (así que debo de ser muy parecido a un hetero, tanto que a veces me confunden).
Si tengo las mismas obligaciones (impuestos, leyes, etc), quiero los mismos derechos.
Al resto: Os estoy viendo escribir, chic@s y me dan ganas de llorar. En Canarias (al menos en mi isla) todavía soñamos con tener al menos alguna asociación, y aquí os peleáis COMO GILIPOLLAS por una memez. Seguid así, y la gente que nos odia habrá conseguido lo que quiere: dividirnos y erradicarnos. 🙁
Jose
Ten en cuenta que el enlace al que hago diferencia es de 1.997 y han pasado 12 años. Hace 12 años sobraban dedos de una mano para contar los paiese en los que se nos reconocian algunos derechos. De hecho el PSOE estuvo gobernando hasta el año anterior y nunca se le ocurrio plantear nada sobre ese tema
Soy el primeo que lleva diciendo en este foro que habria sido una ley de mierda. Pero una ley mierda que nos facultara a reconocer algunos de nuestros derechos se llame como se llame es mejor que nada
Es como cuando en Iberia ( y se de los que me hablo) se reclamaron billetes gratuitos segun convenio para las parejas de hecho (heteros o GLBT) se nego en redondo, pero permitio que cada empleado pusiera en su tarjeta a dos personas mas, amigos, familiares, lo que fuera. El caso que la gente inscribio a su pareja o a su tio y todos tan contentos.
Evidentemente los años van pasando y tal como vemos la situacion va cambiando poco a poco en algunos sitios, en algunos mas rapidos que en otros, pero en Italia o Portugal no hay nada de nada referente a nosotros.
Todo hay que verlo en referencia al momento en que se vive. Y desgraciadamente o afortunadamente la vida da muchas vueltas.
Los momentos de crisis economica suelen coincidir con la aparicion de totalitarismos tanto de izquierdas como de derechas y nunca debemos de dar nada como garantizado. Esperemos que no lo tengamos que ver en España.
io te cuento si el proximo imperio son los arabes, los chinos o cualquier otro que acabe con todas la libertades (y no solos las gays)
No creo que ni tu ni yo lo veamos y que suceda cuanto mas tarde mejor.
¿Pero todavía siguen por aquí con el raca-raca? Después del «éxito» de la convocatoria del mariprogresismo en la Calle Génova, es para estar eufóricos y henchidos de felicidad de ver cómo las llamadas de la FELGTB surten tanto efecto 😀
Decidle a Poveda que la próxima vez flete autobuses(Con bocata de salami gratis incluido) desde Albacete, Puerto Hurraco o cualquier pueblo de Andalucía, que es donde tienen la bolsa de incondicionales. En las zonas urbanas y cosmopolitas de España, nadie quiere saber nada de esta troupe.
Claro Fantontal, las mariquitas «acaballadas» como tú sólo acuden a las pasarelas de la moda. ¡Qué mona que eres, cherie!
Treinta personas… que seran veinte y aprovechando un congreso de familias, porque los que estaban los conocemos, o sea de Madrid no acudió nadie o casi nadie. Es una lástima que se molesten en ir a la sede de PP que ya sabemos no va a retirar el recurso… habrían hecho mejor que lo hicieran frente al Tribunal Constitucional por la tardanza en resolver. Debemos mirar en positivo, si el PP mantiene su recurso sabremos que es constitucional.
Por cierto todos esos que opinan tan bien de la concentración ¿donde estaban?… hay mas opiniones que gente.
Claro que luego llega la juerga del Orgullo y se apuntan el tanto como si ellos convocaran a tanta gente…. jejejejeje de ilusión también se vive….
¿Viviré el momento en que la Felgtb deje de pensar en su bolsillo y convoque manifestaciones Estatales rotativas por la diferentes provincias españolas? Claro que en ese sentido se les acaba el chollo….
Bueno, 100 manifestantes, y ahora la Diputación de Málaga, que al parecer piensa lo mismo que los manifestante, ojalá haya más instituciones que se pronuncien en el mismo sentido.
http://www.europapress.es/andalucia/malaga-00356/noticia-diputacion-aprueba-instar-pp-retirar-recurso-inconstitucionalidad-matrimonio-homosexual-20091006150003.html
Estupenda noticia!
Vaya, la Diputación de Málaga… heteros que se mojan por los derechos de l@s homosexuales mientras algun@s homosexuales lamen las botas del pepé desde debajo. Curioso.
Tal vez eran veinte manifestantes + Fantafal y 9 amig@s ayudándole a contar la cantidad de asistentes. Es que le cuesta mucho contar solo hasta 20, y entre tod@s hacen un esfuerzo. Es lo que tiene la falta de inteligencia 😀
Off-topic: Al iniciar sesión, entro al panel de control de usuario. Pero cuando quiero comentar, mis datos no están guardados. Tengo que rellenar los campos de nombre, email y sitio como cualquier invitado. S¿olamente me pasa a mí o hay un problema con el sitio? Uso Mozilla Firefox 3.5.3 en Windows XP.
Miramos lo que nos comentas sobre el registro y los comentarios en la página.
Nazareno, en breve publicamos una noticia sobre el link que has publicado.
Xavi: Gracias por tu interés.
Como dato extra debo decir que ya puedo notar que hay algo mal al iniciar sesión. La página del Panel de Control se ve mal, como si no se cargaran todoslos gráficos o como si tuviera algún problema en la plantilla. Luego de iniciar sesión, voy a «Visitar Sitio» y al tratar de comentar veo que están los tres campos vacíos, como si fuera un invitado.
Perdón por salirme de tema.
¡Qué trabajo se dan algunas para volver a hacer visibles sus comentarios!