Guía de prevención en VIH para «osos y chasers»
Con motivo del Día Mundial de Lucha Contra el Sida, se ha editado la «Guía de prevención en VIH para osos y chasers». La Guía se repartirá el día 1 de diciembre por todos los bares y discotecas de osos de España, y se presentará oficialmente en la discoteca The Angel el día 3 (C/Campoamor 11, Madrid).
La Guía, redactada con un lenguaje directo y ciertas dosis de humor osuno, incluye información sobre bareback, uso de drogas, ITS, prevención, y lugares donde hacerse la prueba del VIH de forma anónima y gratuita. Esta Guía ha sido promovida por la FELGTB y financiada por el Ministerio de Sanidad.
La Guía puede descargarse desde aquí.
Más información en la web ‘Osos contra el SIDA‘
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dosmanzanas
El mejor lugar donde podrás seguir de cerca las noticias para el colectivo LGTB
Nunca entenderé esto de las estéticas, o eres o tienes determinado físico o apártate de mi lado. Lo he constatado personalmente.
Si hay gente que decide destruirse con el bareback ese, las drogas o lo que sea allá ellos. Luego que no vengan como plañideras (fue la coca no yo ¿a qué me suena eso?), si te has colocado con cualquier mierda y has puesto el culo para que desconocidos sin condón te den es que tienes algún problema serio. ¿Masoquismo? ¿vacío interno? ¿soledad? quién sabe.
El físico es importante hasta cierto punto, vale, puede jugar un factor importante en el momento de la atracción, pero después de eso existe un amplio abanico de personalidades, compatibilidades, formas de pensar y sentimiento que al fin y al cabo es lo que hace que una pareja funcione. Si la gente va por ahí desdeñando a una porque no es rubia, a otro porque no es un oso y sólo se excita con osos, me parece tristísimo. Puede que yo tenga una fantasía sexual en la que me gustaría que mi pareja vaya vestido de policía para mantener relaciones sexuales pero si el condicionante es el disfraz y soy incapaz de excitarme sino va de guardia civil es que tengo un problema.
Gracias 2manzanas por publicar la noticia. Un abrazo. Javier Sáez
Sí, claro, muy bien, pero todo el mundo sabe quién empezó primero con la discriminación estética, y no fuimos los gordos primero. Y por ello surgió el rollo oso, para darle cabida y una oportunidad a toda aquella gente que no encajaba en el modelo de delgadez imperante.
De todas formas, ser oso o ser lo que sea no implica necesariamente una visión cerrada de la realidad. Vaya interpretaciones radicales que le dais a la historia.
Metabolic: hoy en día heteros y homos dan una importancia al físico excesiva para mi gusto.
Cuando empezó esa «guerra» por el físico en el mundo gay creo que yo no había nacido.
Desconozco que el «rollo oso» venga de una discriminación dentro del mundo gay, aunque no me extraña, no la pasamos el día poniendo etiquetas a la gente según el físico: gótico, friki, pijo…… en fin.
Venga nenes, ponedme más negativos, ala viva el físico y de viejos a un asilo!
También hemos hecho un video de esta campaña, esperamos que os guste:
http://www.youtube.com/watch?v=NmQjeErDD-g
änkling, antes änkämann, antes Gulbransson, antes Yurena, antes Ámbar… Qué mareo! 😀
(Perdóname, tenía que decirlo). 🙂
¿Yurena? ése no ha estado en mi repertorio
Bueno, yo tampoco había nacido cuando surgió el rollo oso, pero esa identificación de categorías con una especie de opresión y origen de discriminaciones me parece muy excesiva. Hay una gran diferencia entre identidades cerradas y estancas que uniformizan a sus integrantes y las identidades de resistencia que sirven para articular y vertebrar un grupo que se vea discriminado, apartado, sin referentes o simplemente que se encuentre disperso y en minoría y quiera encontrar iguales.
Y me parece mentira que a estas alturas de la película me tenga que poner a explicar estas cosas.
Pues yo creo que hacer una guia VIH espedofoca para osos, para repartir como mucho en 40 bares de osos de España donde por razones de espacion solo caben 15 personas, es decir para repartirla entre 600 peronas que ya saben que utilizar el preservativo me parece una chorrada y una «perdida»? de recursos.
No habria sido mas facil y mas eficaz que hubieran repartido preservativos?
Temazo en el vídeo de Osos contra el sida 😀
Bright: ¿qué significa espedofoca?
Los preservativos ya se reparten por otras vías. Y en los bares de osos caben más de 15 personas. ¿Qué pretendes con ese comentario?
especifica
Y no se cuantos de osos conoces, pero con 15 he sido generoso. Normalmente no caben mas de 10. Solo conozca dos excepciones: Una en Sevilla y otra en Barcelona
Y si los preservativos se reparten por otra via, la dichosa guia (muy mona y decorativa, por cierto) sobra
Zarevitz escribió:
«änkling, antes änkämann, antes Gulbransson, antes Yurena, antes Ámbar… Qué mareo!»
Te falta una: Tamara. 😆
Gracias por la aclaración, es lo que tiene que se te deslice una posición el dedo en el teclado 😉
No creo que sobre, ¿por qué crees que no es necesario que el colectivo oso tenga materiales específicos? Aparte que no considero que el gasto que suponga sea tan elevado.
Metabolic, creo que la pregunta pertinente es ¿por qué es necesario que el colectivo oso tenga materiales específicos? y no la contraria. Es decir la carga de la prueba siempre tiene que llevarla la persona que afirma algo. Es la trampa de los neocons cuando ponen en el mismo plano la demostración de la existencia de dios y la demostración de la no existencia de dios. En definitiva, si te fijas siempre es más difícil demostrar que algo no existe (o que no es necesario) que que algo existe (o que es necesario).
Sin irme del tema, volvamos a la prevención del VIH. Yo por ejemplo pienso que dentro de la vía de contagio «hombres que tienen sexo con otros hombres» sí hay subcolectivos relevantes a quienes pueden ir bien determinadas campañas, aunque la vía de contagio sea la misma. Así, no es lo mismo una campaña de prevención dirigida a jóvenes que acceden por primera vez una asociación que una guía dirigida a gente de cuarenta para arriba. Puede ser conveniente variar un poco los folletos según si los repartes en un local gay , una página web de contactos, una sauna o una zona de cruising… Incluso puedes dirigir una guía a subcolectivos muy específicos como por ejemplo a trabajadores del sexo y sus clientes, quienes tienen prácticas BDSM, hombres que tienen sexo con otros hombres pero no se autoreconocen como gays o bisexuales y no frecuentan «el ambiente»… En definitiva, se pueden establecer subgrupos en base a un perfil sociodemográfico o de costumbres y lugares frecuentados que determinen que las estrategias de prevención del VIH deban tener tal o cual matiz (la base siempre será la misma: condón, condón y condón).
Dicho esto, no sé encontrar la diferencia en las costumbres sexuales de los osos que los diferencie de las costumbres sexuales de musculocas, marimodernas, marialternativas, maricultas… me explico, no veo mal que se haga la guía, pero si hay que gastar dinero público con ella y ya hay una guía que incluye el mismo perfil… pues no sé que decirte (por ejemplo una guía destinada a repartirse en locales de ambiente es perfecta para un local gay que no sea de osos y otro local gay que sea de osos, tan sólo habrá que poner distintos tipos de hombre en los dibujitos y las fotos para que el delgado, la musculoca, el papi, el oso y el yogurín se vean todos reflejados).
Bueno, es mi humilde opinión…
En definitiva, lo que distingue a los osos de los otros gays es sólo la estética. Lo relevante es especializar las guías según las prácticas sexuales o las actitudes ante el sexo. Insisto, no veo que los osos se distingan ni por unas ni por otras.
En resumen, que todo el mundo se ponga el condón si va tener sexo ocasional o no tan ocasiones (como con un amante)
Frantic: ¿otra provocación?
Como siempre una buena noticia que se trabaje contra el SIDA.
Y una vez más excelente trabajo del movimiento ursino que al final por lo que se ve es el único que se mueve.
La pena es que no haya nadie que tire para que salgan guías contra el SIDA «para» musculocas, marylicras…que se repartan en los locales a los que acuden.
Los osos nos movemos: el resto lamentablemente parece que no, por eso sale esta campaña y no otra para otros colectivos.
Cuando a veces se critican vanalidades como Mr Bear, o las Bearkedadas no se piensa que de esos encuentros surgen iniciativas como campañas como esta.
Felicidades Javier, por seguir trabajando como desde ya hace tanto tiempo.
Israel, Tamara, Yurena, Ámbar, Gübralsson, etc unosepierdecontantocambio… 😉 antes de hacer aseveraciones lapidarias deberías informate un poco sobre, por ejemplo, la génesis y el itinerario del movimiento Bear. La página de Javier Sáez hartza.com te puede proporcionar bastante información.
Cambiar es bueno; no era contra de un movimiento estético, una crítica a la gente que se radicaliza en un tipo de estética y de ahí no la puedes sacar, pero fin.
«¿otra provocación?»
No te enfades, hombre; es con cariño, y con tanto cambio de nombre lo has dejado que ni pintado. 😉
http://www.20minutos.es/noticia/577554/1/#comentarios
Zarevitz: hombre si siempre sabéis que soy yo 🙂 ya sea porque el nick nuevo se parece al anterior o por la foto o lo más importante la forma de redactar los comentarios. En fin, yo siento no ser políticamente correcto, escribo lo que se me viene en mente. Aunque si a alguno le ofende pido disculpas, pero qué sería del mundo o de esta página sin opiniones divergentes.
Besos 😉
Mirad, para terminar con este hilo, al menos por mi parte quiero decir una cosa.
Seáis homosexuales, heteroxuales, mujeres, hombres. Por favor, utilizar un condón, no dejemos que el VIH siga extendiéndose. Sé que si alguna vez, vuelvo a amar a alguien y me dice que es portador del VIH no lo dejaré en la estacada, por fortuna o desgracia en mí el sentimiento es muy fuerte, aunque siempre tomaré las medidas adecuadas.
En fin lo que quiero decir, para homos, heteros,heteros, pijas, pijos, osos, amantes de sexo en NY.. etc poneos un condón y evitemos males mayores. (VIH, EMBARAZO NO DESEADO, SÍFILIS…….)
¡Un saludo a todos/as!
Pd: sé que algunos les desconcierta mi cambio de alias, per en fin, deseo cambiar de vez en cuando, os avisaré cuando lo haga. Aunque tal vez éste sea el “definitivo” quién sabe, los caminos de la vida son inescrutables.
Israel
Bueno, rafa, no fui yo el que lanzó el primer posicionamiento, por eso quería saber los argumentos que hay en contra de la edición de una guía.
De todas formas, tengo que decir que, aunque va en una postura opuesta a la mía, me ha gustado tu intervención porque expones claramente tus argumentos sin retintines ni datos exagerados que no vienen a cuento. Muchas gracias.
Ayer repartimos la Guía en todos los bares de osos (3.000 ejemplares). La presentaremos el día 3 en The Angel (Madrid), y estará también disponible en las dos fiestas de MadBear (4-7 diciembre). Gracias por vuestro apoyo. Javier
Pues mira javier
como no hayan empapelado las paredes o se las hayan llevado para venderlas al peso la verdad es que no le encuentro ninguna utilidad,
La unica disco un pelin grande es el hombre y el oso de Sevilla y tampoco es que quepan demasiados.
Con lo facil que habria sido repartir un papelillo que dijera: Si quieres parar la pandemia del SIDA usa preservativo. Hazte la prueba !
Bright, las cosas son mucho más complejas. Llevamos 20 años diciendo que hay que usar el preservativo, y ese mensaje de tu papelillo por sí solo ya no sirve. Todo el mundo sabe que el preservativo impide la transmisión del sida, invertir más dinero en decir eso es inútil y redundante. Han aumentado las infecciones entre personas gays de forma alarmante en los últimos años por otras razones. En esta guía hemos ido mucho más lejos que el mero mensaje del condón, explicando cómo reducir el riesgo para quienes deciden hacer bareback, cómo interactúan ciertas drogas con el sexo, explicando nuevas vías de contagio, promoviendo una cultura colectiva de la prevención, hablando de homofobia y sida, explicando las ITS, dónde hacerse la prueba de forma anónima, etc. La guía está gustando mucho, y sin duda para mucha gente es útil. Este fin de semana habrá 2.000 osos y chasers en Madrid que van a recibirla y leerla. En la discoteca Changó caben casi 1000 personas, y se llenó el año pasado. En Fraggel, Strong, o The Angel caben más de 100 personas. Quizá para ti no sea útil (no sé si las has leído), pero para muchas personas lo está siendo.
Javier
Creo que en materia de VIH y su prevencion estoy bastante mas al dia que tu
Puedes leer mis opiniones al respecto en
http://ffbright.wordpress.com/2009/05/17/prevencion/#comments
Y recien acabo de entrar en fachebook y he visto como la Comunidad de Madrid sera la primera en instalar la prueba rapida mediente el sistema del pop out tal como ya recomiendan las CDC americanas hace 3 años. Creo que el chollo se acabo para muchos
Bright, yo no he planteado en ningún momento que «esté más al día» sobre el VIH que tú, ni creo que tenga sentido hablar en esos términos competitivos. Simplente he coordinado una campaña modesta que han promovido la FELGTB y el Ministerio de Sanidad, y que está dando resultados, dentro de su limitado alcance.
En cuanto a la prueba rápida, me parece fundamental. Y no sé a qué te refieres con lo del «chollo».
Ya veo lo que no sabes ni que lo que ha recomendado ni el CDC ni lo que va a hacer la Consejeria de Salud de Madrid
Si se quiere no ya acabar pero si paliar grandemente la expansion de la enfermedad es haciendo pruebas rapidas desde los centros de salud.
Mas del 50% de lo infectados no lo saben y si se tratan el numero de infecciones caera drasticamente
Y no dudo de tu buena intencion al coordinar esa guia, pero sigo pensando que no sirve para nada mas que para gastar dinero publico
Chollo por ejemplo, les paguen mucho o poco lo tiene por ejemplo en Cogam con las pruebas rapidas que puede hacer un maximo a la semana de 11, suponiendo que tenga los medios tecnicos, humanos y clientes
Dos cosas:
1. Sinceramente, no tengo ni idea de cuál es el problema que le veis algunos a que se haga una guía de estas características dirigida hacia los osos. Me parece que no son más que ganas de buscarle tres pies al gato. Más aún si tenemos en cuenta que, como dice Rafa, los contenidos son válidos para todo el mundo, y que por tanto, el hecho de ir dirigida a los osos es una cuestión formal, pero que la guía la puede leer y consultar todo el mundo, sea oso o no. Por lo demás, en el tema de los osos estoy completamente de acuerdo con Metabolic.
2. Bienvenida sea la prueba rápida la haga quien la haga (ya sea Cogam, la Comunidad de Madrid o Perico el de los Palotes), pero eso sí, ahora resulta que si la prueba rápida la hace COGAM, es un «chollo»; si la hace la Comunidad de Madrid, es que el Gobierno de Esperanza Aguirre hace las cosas de puta madre. Cómo se les ve el plumero a algunos que presumen de «independientes».
Felicidades por esta iniciativa, especialmente a Javier.
Ex Fer
Como puedes somprobar mi pagina en mi blog sobre la prevencion en la transmision sexual tiene meses
Y queda muy claro que se refiere a las autoridades sanitarias de un pais (en nuestro caso esta el lio de las autonomias)
En el caso del Cogam, suponiendo que fincionara a toda leche y que hubiera muchos resultados positivos se podrian detectar 1 o 2 casos al mes y hacer unas 45-50 pruebas.
Si se hace desde todos los centros de salud y por recomencacion del medico, igual que recomienda hacerse unos trigiceridos la cantidad seria muy muy superior y a un coste irrisorio en relacion con el Cogam
o similares. Le paguen lo que le paguen al Cogam es un chollo. Yo mismo tengo en casa bastoncillos para hacer le prueba rapida por saliva
Y me da igual que sea la Comunidad de Madrid o la de Extremadura, pero la de Madrid ha sido la pionera
Bright, maestro-de-todo-experto-en-absolutamente-nada: intentando leer las gilipolleces que escribes (en «tu estilo» (?!) cargadas de faltas de ortografía y sintáxis que las hacen aún más imposibles) uno se pregunta ¿cómo es posible que un engendro de tal categoría ha podido nacer…o no ser eliminado por un antivirus en caso que no seas más que un vulgar spam?
Supongo que existen las mutaciones genético/informáticas. A la vista está que eres el ejemplo (medio) vivo de ellas.
Felicidades de nuevo por la campaña Javier. Por la campaña y por el gran trabajo que no dejas de hacer.
REspecto al debate sobre los osos.. decir que me parece, con todos mis respetos, una soplapollez separar a osos de otros gays y crear una cultura sobre ellos, al igual que me lo pareceria separar a lesbianas de un tipo más masculino de otras. Aquí cada cual que se folle a quien quiera y quien le guste no?
#1 estoy de acuerdo con parte de tu comentario, pero cuando hablas con tal arrogancia sobre gente con problemas de drogas ganas mi negativo
¿arrogancia? desconocía hubiese tratado el tema de las drogas desde la arrogancia, pero en fin.
#36 bueno… me referia a esta frase:
«Si hay gente que decide destruirse con el bareback ese, las drogas o lo que sea allá ellos. Luego que no vengan como plañideras (fue la coca no yo ¿a qué me suena eso?)»
yo la interpreto como un insulto a la gente que tiene problemas con la droga, como cargar la responsabilidad a ellos
#37 mmhhh… que mal, no es responsabilidad la palabra adecuada, bueno, entraría aquí muchos factores psicologicos, sociales, educativos, experiencias vitales.. a considerar, eso es lo que me molesta
Unos las toman por diversión, otros las buscan y las necesitan por problemas afectivos.
Me refería al primer grupo.
#39 a ver… concretamente, cual es tu problema? con los drogadictos o con los que toman y lo hacen sin condon? en el primer caso hay varios factores influyentes, incluida la propia diversión sin unas pautas responsables de consumo o de moderación.
Respecto a la segunda.. creo que no es problema de las drogas, si no de una educación sexual deficiente
Para que uno se lo pase bien no tiene porque recurrir a las drogas, me parece un mal camino.
Otra cosa es que una persona con serio problemas afectivos, psicológicos, sociales no encuentre otra salida y éstas la «ayuden»
En mi primer post, Lucía, me refería al grupo que las toma por diversión sin pensar en cómo pueden acabar.
Critico quién toma drogas para divertirse y comenten la insensatez de no ponerse un condón.
Para mí dos conductas autodestructivas.
#41 ya, pero es que es un tema demasiado complejo, que rabia no poder discutirlo de forma más amena xD pero en foros es dificil. Es todo demasiado complejo, y en tu coment #1 sencillamente vi una frase inadecuada respecto a los consumidores y adictos en general.
Luego entrariamos en muchos más factores, diversión sin pensar en consecuencias.. pues sí, no es lo idoneo, pero como parte de la diversion pensando en las consecuencias pueden servir. Es un tema demasiado complejo para reducirlo y atajarlo por las vias mas faciles.
#42 pues siento contradecirte, tomarlas como parte, que no medio, de la diversión, no está mal si lo haces de forma responsable.
Y más Lucía cuando son casi las dos de la mañama, me caigo de sueño y tengo que madrugar.
Me despido lucía, no tomo drogas. Pero he visto a gente caer muy hondo por consumirlas, las veo un peligro.
ciao
#45 ufff, pues acuestate hija XDDD yo me levanto muy temprano todos los dias, pero sigo durmiendo poquisimo xDDDD
saludos, un placer
#46 yo no defiendo las drogas, en todo caso su uso responsable.
Y no defiendo las drogas, he estado ayudando a una persona que por algunos problemillas abuso de las drogas y por eso me molestó lo que vi una desconsideracion precisamente hacia gente como ella o gente que haya caido aun más en la adicción, como los «yonquis»
buenas noches