Utilización demagógica del Orgullo LGTB para justificar la presencia de una carroza antiabortista en una Cabalgata de Reyes
Por enésima vez el Orgullo LGTB es utilizado de forma demagógica por grupos ultraconservadores, en esta ocasión para justificar la presencia de una carroza antiabortista en la Cabalgata de Reyes de Chamartín, un distrito de Madrid. «Si en el Orgullo Gay permiten llevar carrozas a ese colectivo, en la Cabalgata, que simboliza la protección a las madres y a los niños, nos deben permitir llevar nuestra carroza», ha manifestado Ignacio Arsuaga, presidente del colectivo HazteOír, que parece olvidar que mientras la Marcha del Orgullo consiste en una movilización particular de un colectivo, la Cabalgata de Reyes es un acto promovido y organizado por el Ayuntamiento.
La carroza de la plataforma “Derecho a vivir” llevará una decoración alusiva a la campaña por lo que ese grupo llama «derecho a la vida», que consiste en la oposición frontal al nuevo proyecto de ley sobre interrupción voluntaria del embarazo que se discute en estos momentos en el Parlamento. Se trata de una activa campaña de movilización que los radicales antiabortistas están llevando a cabo en las calles de Madrid. “Hemos salido a la calle para quedarnos, hasta que el Gobierno rectifique, hasta que consulte a los ciudadanos en referéndum, o hasta que pague democráticamente por esta ley injusta que la mayoría de los ciudadanos rechazan», ha advertido uno de sus portavoces.
El grupo municipal socialista en el Ayuntamiento, que considera una «indecencia» la utilización política de un acto como la Cabalgata de Reyes, ha pedido que se revoque el permiso para la carroza y que dimita el concejal de distrito de Chamartín, Luis Miguel Boto (Partido Popular), que la habría autorizado.
Comunicado de COGAM
COGAM, Colectivo de lesbianas, gays, transexuales y bisexuales de Madrid, ha emitido una nota de prensa en la que condena por indigna la politización de un acto «basado en la ilusión e inocencia de las niñas y niños de los diversos tipos de familia». COGAM aclara además en su nota que «lo que celebramos el conjunto de organizaciones LGTB del estado no es una cabalgata, sino una manifestación, como las que organizan otros colectivos, con los correspondientes permisos de las diferentes administraciones públicas».
«Esta organización es muy libre de manifestar su posición convocando la manifestación correspondiente, pero es del todo ilegítimo manipular los actos públicos organizados por la Administración, con la connivencia del concejal presidente de la Junta Municipal de Chamartín, Luis Miguel Boto», añade COGAM.
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Acerca del Author
Flick
Flick no es más que el "nick" con el que empecé a comentar (y discutir, y razonar...) en dosmanzanas, allá por 2006. Me sabía a poco, por eso decidí colaborar y compartir mi pasión por estar informado. Y aquí sigo.
Otra diferencia: uno de los objetivos del orgullo gay es reivindicar «derechos iguales para todos», libertad para amar.
En cambio, la fea carroza «pro-vida» simboliza la mutilación del derecho a elegir de las mujeres, la imposición de la creencua católica sobre la libertad de pensamiento. Mientras un acyo reivindica liberación, el otro pide cerrazón.
Que tonterías de los ultracatólicos al querer comparar manifestaciones diferentes entre sí.
esta gente prefiere una niña violada embarazada, con la devastación psicologica añadida a la que ya ha sufrido de por sí, y con los riesgos fisicos, a que las mujeres puedan decidir su futuro
El Ayuntamiento de Madrid apesta.
Me resulta muy curioso esto de que desde HazteOír siempre se esté criticando al colectivo LGTB y todas sus actuaciones (como el Orgullo Gay), pero que luego siempre que hacen cualquier cosa lo justifiquen porque los gays lo han hecho antes. Es raro justificar tus acciones con el argumento de que alguien con quien no compartes ninguna de sus acciones lo ha hecho antes, ¿no?
De la obsesión que tienen con los gays y la poca relación entre su carroza en una cabalgata en la que no pintan nada y el Orgullo Gay prefiero no decir nada.
Pues a mi la ley del aborto me parece un atentado contra la vida.
Se puede aceptar el aborto en caso de violaciones, malformaciones del feto, peligro de la vida de la madre… Pero legalizar el asesinato libre de seres humanos es impropio de una sociedad avanzada.
En vez de ayudar un genocidio infanticida, la administración debería mejorar y agilizar los trámites tanto para dar, como para acoger en adopción. Debería incrementar la ayuda a las familias para que no fuera necesario el aborto por motivos económicos. Debería tomar medidas que favorezcan la vida.
Esto no es una cuestión de ideologías ni confesiones religiosas. Toda persona que posea algo de razón sabe que que matar es malo. Nadie necesita que se lo digan para saberlo.
Nadie es dueño de una vidas que no es la suya propia, y las mujeres que abortan no tienen ningún derecho sobre esa nueva vida que llevan dentro.
Las maneras de HO no son las mejores, pero la causa merece la pena.
Bueno, un ejemplo estupendo que sirve para imaginar gestionarían los actos lúdicos infantiles, la facción «liberal galladonista» del P.P., de llegar a conquistar la Moncloa, seguro que todavía podremos descubrir más sorpresas como estas en el porvenir para los que quieran sorprenderse, claro está. O para los que pretendan soprenderse, que también los hay.
Chico. conozco a muchas mujeres que han abortado. Es una decisión muy dura y traumática.
Un asesinato o genocidio es cualquier guerra. O la violéncia sobre las mujeres.
Toda mujer por suerte en este país puede decidir si quiere o no tener un hijo.
es que ninguna mujer tiene derecho a elejir si quiere matar o no otra vida humana por que le de la gana, ya dije arriba que hay casos excepcionales. Nadie tiene derecho a decidir sobre la vida o la muerte de los demás.
¿Nadie de aquí conoce al tal Arsuaga?.
Es el talibán católico dueño de HazteloMirar y tal.
Vamos, lo esperable viniendo de este señor.
Chico, tu has dicho: «Nadie es dueño de una vida que no es la suya propia».
Pues sí, creo que nadie es dueño de la vida de una mujer para decidir que debe o no hacer.
No voy a entrar en el debate de «Aborto Sí» o «Aborto No», aunque tengo mi opinión al respecto, claro.
Lo que si voy a opinar es de la obsesión de los ultracatólicos que tienen con nosotros. Por lo que propongo que el año que viene COGAM o quién sea lleve una carroza con el lema «DERECHO A VIVIR LIBREMENTE».
Chcio, qjuisiera aclararte que el derecho al aborto no significa jugar a ser Herodes. Hay un período donde el embrión no tiene garantiada su viabilidad, y es hasta la semana 12. Prueba sacar un embrión de 2 meses del cuerpo de una mujer y vas a ver que no vive. No es como si se dijera que se permite abortar fetos de 8 meses y medio.
Chico, al margen de otras consideraciones me parece importante una puntualización: hablas de que hay que ayudar a las familias en lugar de organizar un «genocidio».
Aparte de que no parece que tengas muy claro lo que es un genocidio (pero como recurso dramático siempre resulta bien y tremendo), tampoco pareces recordar que las ayudas familiares se han incrementado notablemente en los últimos años … tomando precisamente como referencia las escasísimas ventajas que ofrecía a las familias el partido al que votan la mayoría de los hazteoires y asimilados.
En cualquier caso, muchos abortos, me atrevo a decir que la mayoría, no tienen relación directa con la situación económica de la familia (de hecho, son las familias de rentas bajas y grupos excluidos las que más posibilidades de formar una familia numerosa presentan)
Exacto Martin, un embrion no es un niño, es vida por supuesto, cada celula lo es, Aristoteles habla de potencia y acto, el embrion es en «potencia» pero todabia no es niño, si lo fuera no seria embrion, el tipo de pensamiento antiabortista si fuera coherente diria: todos a copular! a tener hijos todo el tiempo! porque cada ovulo y esperma que se pierden es un niño que no va a nacer, estamos abortando la posibilidad de su nacimiento.
Bueno, pues si los gays tenemos una «cabalgata» (sic) del Orgullo, y tanto les molesta, que se monten su orgullo ultracristiano. Aunque creo que ya existe, varias veces al año, que ya tuvieron una manifa-mitin hace apenas unos días … ¿aun quieren más? Qué asco me dan estos de HO, son lo peor de la escoria de la red.
O sea que a los niños que van a disfrutar de algo pensando en los Reyes y sobre todo en los regalos hay que explicarles lo que es el aborto y darles una charla de política para acabarles diciendo que el «lobby gay» (explicar también ambos términos) les adoctrina y les manipula…
Casi me alegro de no tener 5 años: cuando los tuve la noche de Reyes me dejaban pensar en eso: en los regalos.
Y digo yo: ¿esta ley que tantos critican es «obligatoria»? pq si no lo es no sería más sencillo: «quién quiera abortar que aborte y quién no que no lo haga». Así no habría problemas. Será que es obligatoria para todas las embarazadas, eso es. Pues es una pena y llega tarde: a toda esta panda de gilifanáticosmeapilas de Hazte Oír y el Foro de, algunas, Familias habría que haberlos abortado en su momento. ¿Aún se puede?..
Yo es que debo ser muy raro pero dado que ni soy mujer, ni jamás me quedaré preñado, ni en mi vida me tendré que ver en la tesitura de si aborto o no, me considero incapacitado totalmente para sentenciarle a una mujer lo que tiene que hacer con su vida.
Como soy de letras y no tengo demasiadas nociones de biología tengo entendido que un «infanticidio» es cargarse a un niño ya nacido, no a un puñado de células por más vida humana en potencia (que no «en acto») posean…
Pero es que soy raro.
Además de adoctrinar a los propios hijos sobre el aborto y la «democracia» mientras tirarán caramelos supongo. Si no vaya rollo.
¡Paren el mundooooo!
Los hazte oir estos deberian dejar a los niños soñar con los reyes. Que mania de inculcar sus ideales desde que somos pequeños… El aborto precisamente a los gays, no nos viene bien. Pero es algo que solo debe decidir la madre de la criatura, que aunque no nazca, es una vida que se quita. El gobierno, ya sea de izquierdas, socialistas o de derechas. Deberian sacar mas leyes y ayudas a las familias o a las jovenes para que puedan traer esas vidas al mundo. Hacer de la adopcion algo mas facil, a si seguramente mas personas adoptarian.
Pelao. Feliz año a tod@s!!
¿Queréis demagogia?. Pues vais a tener mas demagogia e hipocresia:
http://meneame.net/story/pp-pide-gobierno-defender-homosexuales-kenia-zambia-uganda-donde
El PP ha registrado una proposición no de ley en el Congreso de los Diputados en la que solicita al Gobierno que en su política exteriores defienda los Derechos Humanos de las mujeres, los niños y los homosexuales, quienes en países como Kenia, Zambia, Uganda o Zimbabue son considerados como antiafricanos» por sus dirigentes políticos.Así lo pone de manifiesto en el texto de una iniciativa en la que los «populares» piden al Gobierno que se comprometa en la defensa de los derechos de estas minorías en sus relaciones con otros países.
#5 chico dice: «legalizar el aborto es impropio de una sociedad avanzada»
Nombres, nombres….. queremos los nombres de esos países «socialmente avanzados» donde se prohíbe abortar!!!
Y además, este post no trata sobre el derecho (o no) al aborto, sino sobre la burda manipulación de los de siempre. El objetivo es desviar la atención e iniciar un debate que nada tiene que ver con la noticia
En fin, estando de acuerdo con casi todos (excepto Chico y Nuri) con las argumentaciones esgrimidas, puntualizo la parte del comunicado de COGAM: «el conjunto de colectivos LGTB»..bueno ese conjunto no es tal, ya que es un acto promovido por COGAM a la que acuden colectivos de la FELGTB en su mayoría..hay muchos colectivos que no acuden, sea porque todo el poder de decisión de un acto «estatal» la tiene el COGAM, se apor profundas diferencias ideológicas…hay muchos colectivos LGTBIQ+ (y no solo GAY)que no acuden.
Yo creo que el verdadero mensaje es que los tres reyes en realidad son trans masculinos no operados y reividican su derecho a tener hijos sin que la gente se escandalice al ver hombres embarazados.
Orgullo gay?
Para tu información la manifestación del orgullo LGTB la organizan/curran COGAM y FELGTB, es decir sus voluntarios y voluntarias (especialmente los de COGAM). El lema, el manifiesto, el día y como funciona la manifestación se decide en los encuentros estatales a los que se invita a todas las organizaciones LGTB. En el 2010 acudieron organizaciones como Towanda y algunas de la CGL. El resto de los LGTBQ no acudieron porque organizaron unos encuentros el mismo fin de semana. Hasta ese año habían participado en la redacción del manifiesto y en el lema, aunque luego lo boicotearon…
Feliz 2010!
perdón quería decir que en el 2009 acudieron…
Carrozas subidos en carrozas. Fenomenal. Tienen todo el derecho del mundo a hacer y manifestarse como quieran, ahora bien, la ley es la ley y todo el que quiera usarla podrá hacerlo. Hay que recordar que la ley es íntegra sobre reproducción sexual y conlleva medidas para la formación de jóvenes y evitar embarazos no deseados. ¿Que no les gusta? Muy bien, que salgan a la calle en carrozas, desvirtúen sus fiestas cristianas y le quiten la ilusión a sus niños de la cigüeña. La Iglesia no tiene más cera que la que arde.
yo veo que tras estos comentario tampoco andamos muy sobrados de tolerancia y si verborrismo violento que denota impotencia.Ya es hora de que vayamos situándonos cada cual en su escala y en su parcela con el máximo respeto hacia la vida sin caernos en el simplismo de carniceras explicaciones abortistas a pequeños que como alguien apunta » ilusionados por los regalos» pues no está de más positivarlo y ofrecer la vida como la que es el bien supremo y lo demás … es una gaita pues si tú me dices que no, es que quieres aniquilarte.¡ Qué barbaridad ! respeta y serás respetado pero sin vanas mosntruosidades y simplismos.
Yo no creo que se deba entrar en la trampa de «aborto sí» o «aborto no», que en el fondo es lo que quieren. Lo único que cabe decir es que es inaceptable y vergonzoso que un grupo con motivaciones políticas concretas utilice un acto público financiado con dinero de todos para pregonar un ideario concreto. Si quieren manifestarse, que soliciten los permisos correspondientes y que lo hagan libremente, que la calle es de todos. Pero que no lo hagan con el dinero de todos los madrileños y mucho menos manipulando a su favor una festividad como ésta.
#25- «Pepito ¿qué quieres para Reyes este año?-
-Quiero una vida, mami»…
¡Manda narices con la pacatada!..
Como dice alguien más arriba: el año próximo que COGAM lleve a la Cavalgata de Reyes una carroza llena de chulaz@s: igual hay algún niñ@ que se pide algun@.
Total si les ofrecemos «una vida»…
HazteOir intentó ser MoveOn.org y están acabando como la Westboro Baptist Church, esa banda de dementes homófobos que boicotea los funerales de los soldados. Repugnante, sencillamente repugnante.
#26 Ave
Totalmente de acuerdo. Si terminamos hablando del aborto, se nos escapa que Arsuaga y sus amigotes han cometido uno de esos «ataques a la infancia» que tan rápidos son para ver cuando los comete (o se imaginan que los comete) el contrario.
Uff, como ha avanzado el hilo, anoche ya ví de pasada que estaba generando coments, pero estaba a otras cosas más provechosas y homosexuales que esto xDDDDDDD ahora llego y no se por donde empezar, ni si hacerle caso a Ave que tiene toda la razón del mundo, este debate es el que querían, bah, tampoco seamos pesimistas, ellos no quieren debate, si no hablar de genocidios y cosas del estilo (curioso, cuando si podemos hablar de un genocidio es el que se produce en el mundo diariamente contra las mujeres, ese que quieren silenciar e incluso atacan las leyes para paliarlo mintiendo sobre ellas).
Bien, empiezo diciendo que hay coments que no entiendo nada: #21 y #25 . Y un coment perfecto y contundente: #19 (nigra) venga, que nos den nombres de paises avanzados donde no se permita el aborto, desde luego que los paises musulmanes y cristianos están mucho más avanzados donde va a parar ¬¬
– chico, yo entiendo más o menos tu postura, pero cuando hablas de asesinatos y genocidios y criminalizas de esa forma a las mujeres pierdes la razón que pudieras tener y usas palabras muy peligrosas, injustas y denigrantes para las mujeres.
1- se trata de embriones, y aun no son nisiquiera vialbles a esas fechas, distinto seria como han dicho abortar a los 8 meses y medio.
2- si se trata de un asesinato de un niño (es solo un embrión que aun no se sabe si tiene viabilidad y pos de convertirse en niño), ese niño seguira siendolo en el caso de que l mujer haya sido violada, sin embargo, eso te parece logicamente una crueldad para la mujer (aunque me temo que los machistas de hazteoir y otras asociaciones de «pobres hombres hetero discriminados por los malvados gays y las malvadas feminazis» prefieren la mujer violada que lleve a cabo el embarazo, al fin y al cabo las violaciones derivan de su moral).
Bien, pues contando con que es inadmisible, vomitivo y muestra del verdadero genocidio, aquel producido contra las mujeres, el que se obligue a una violada a seguir con el embarazo, nos lleva al problema de que no podemos considerar niño al puñado de celulas solo cuando nosotros queramos, si es un puñado de celulas en un caso lo es en el otro.
3- Corre el estupido mito de que las mujeres abortan como quien pone la radio, es una decisión traumática, ninguna lo hace por gusto, y bastante dificil es hacerlo como para que se le llame asesina injustamente, una decisión dificil y meditada que tiene que tomar toda mujer, no solo las que han sido violadas.
4- las mujeres no somos incubadoras humanas, uno de los dominios más insultantes de sometimiento hacia la mujer consiste en no permitirle hacer su vida como le plazca, al igual que hacen los hombres, no quieren permitir que decidamos nosotras nuestra vida, esa y no otra es la verdadera ideología subyacente al considerar puñados de celulas niños, o crees que alguien de esta gentuza le importa lo más mínimo los niños si no como seres a adoctrinar? esta gentuza que quiere niños gays y niñas lesbianas sufriendo por su condición, discriminados, que quiere niños de mujeres maltratadas sufriendo tal situacion en sus casas porque no aceptan el divorcio ni las leyes para ayudar a las mujeres? que se oponen cuando se da una custodia a la madre sin importarles lo más mínimo el bien del niño?
o que prefieren niñas violadas embarazadas?
A estos no les importa una mierda, tan solo quieren el sometimiento de la mujer, y uno de sus grandes bulos es el que el aborto es un asesinato, o que lo que se aborta es un niño, cuando se aborta un embrión no viable aun.
En fin, el tema da para mucho, pero sugiero desenterrar la palabra asesinato y la de genocidio referidas al aborto, un poco de respeto a las mujeres de una puta vez
joder, ya están los homofobos negativizando sin sentido, ponerme alguno más en este.
PD: dosmanzanas debería de quitar la negativización (e incluso la positivización) de comentarios, es algo que no aporta nada y sólo sirve para que se ensucie la página con gente de fuera que nos quiere hacer creer que en una pagina LGTB la gente apoya los postulados machistas y homofobos de la caverna
Añado, si os fijais gran parte de las noticias donde sale hazteoir o afines y sobre todo las noticias que hacen referencia al ataque a los derechos de las mujeres se llenan de comentarios en contra de la homofobia y el machismo, como es habitual en la pagina, pero tambien de sospechosos negativos
¡Que peste con los Hazmerreír estos! Y por cierto, ya tienen su cabalgata… salen vírgenes dolientes y cristos sanguinolientos. Se llama Semana Santa, creo…
Pues a estos fanáticos del «Haztepis» les estará lloviendo de lo lindo esta tarde, jajajajaja.
Ozores, es que los cristofachas no le gustan ni a dios 😉
Como dice Sara el tema da para mucho, aunque tu lo has dicho casi todo, quiero agregar alguna mancha mas para esta gentuza, que se preocupa por lo no existentes todabia, pero que cuando nacen, osea por los que son niños, les importa un bledo verlos pedir limosna por la calle, revolver la basura para ver si encuentran algo que comer, morirse desnutridos, drogados, viviendo tirados en las veredas, eso no les preocupa, pasan indiferentes, y diciendo cuando los ven: -_Porque habran nacido, que estos pobres de mierda no hacen otra cosa que tener hijos!. Pero ni hablar de educacion sexual, ni hablar de legalizacion del aborto, ni hablar de justicia social, ese es el miserable y esquizofrenico discurso- y eso es lo que pasa con los niños aqui en Argentina, y en toda Latinoamerica. Gastan millones en todo el mundo en campañas en contra de los homosexuales, en contra de la legalizacion del aborto,para eso si estan siempre prontos, son sadicos a mas no poder. El verdadero genocidio es el de los niños que en el tercer mundo mueren antes del cumplir el año, por enfermedades facilmente tratables si tuvieran los medios y de los que mueren literalmente de hambre, pero de eso no se habla, hipocritas , para ellos no hay carrozas, pero para los no nacidos si, que me expliquen la logica de este pensamiento. Lo siento Ave, se que tienes razon!
qué pesados con el aborto, de nuevo falseando el debate
la cuestión no es «aborto sí o aborto no»
la cuestión es:
¿quieres que una mujer que acaba de pasar por un proceso muchas veces desagradable e incluso traumático, vaya, además, a la cárcel?
Es un poco más complejo, porque según la semana del
embarazo y sus circunstancias, el aborto sigue siendo
ilegal.
Yo diría que la pregunta actual es: en qué plazos y en
qué circunstancias la mujer tiene *derecho* (palabra
clave, no mera despenalización) a abortar?
Yo estoy a favor del nuevo planteamiento (creo incluso
que con las menores se han quedado cortos: ninguna mujer,
bajo ninguna circunstancia, debería ser madre con menos
de 16 años), pero es un planteamiento más complejo,
también más atrevido/valiente, que el de la mera
despenalización que teníamos hasta ahora.
Pues insisto en algo que ya habéis dicho varios pero que me parece fundamental. Se puede estar de acuerdo o no con el aborto, se puede comentar, debatir, mostrar rechazo por medios legítimos. Esa no es la cuestión. La cuestión es la utilización partidista de una cabalgata institucional, pagada con el dinero de todos, que tiene que estar completamente al margen de cuestiones políticas.
Y por supuesto, la hipocresía de los que lo hacen. ¿Os imagináis la que habrían montado si a alguien se le hubiera ocurrido sacar una carroza en esta misma cabalgata apoyando EpC?
Pues se hubiera armado la de Dios, Cras.
De sobras lo sabemos. O si en una carroza de las de siempre alguien luciese un símbolo gay.
Esto es más de lo mismo: «vamos a utilizar la más mínima historia para sacar tajada política y crear división social».
Tenéis un alcalde y una presidenta de la Comunidad que no pierden ni media oportunidad para arañar votos uno a uno. Y si puede ser crispando el ambiente mejor que mejor. Hay que reconocerles que trabajan más que nadie.