Comunicado de CRISMHOM en relación a las declaraciones de monseñor Tarcisio Bertone
La Asociación Comunidad de Cristianas y Cristianos de Madrid Homosexuales LGTB, CRISMHOM, comunica:
1. Rechazamos las recientes declaraciones del Secretario de Estado del Vaticano, monseñor Tarcisio Bertone, identificando “pederastia” y “homosexualidad”. Mientras que la homosexualidad es una condición de la persona que configura su identidad de una manera afectivo-sexual concreta, la pederastia es un delito consistente en el abuso sexual de menores y discapacitados, por parte de adultos.
2. Denunciamos la injusticia y la irresponsabilidad que tales declaraciones implican. Identificar homosexualidad y pederastia supone acusar a millones de personas inocentes y colocarlas bajo la sospecha de un delito que no han cometido; un delito por otra parte, tan deplorable como la pederastia. Estas declaraciones suponen una terrible irresponsabilidad pues puede conllevar una oleada de odio y violencia contra personas homosexuales en todo el mundo, especialmente en aquellos países donde los derechos humanos son habitualmente violados.
3. Pedimos que la Iglesia no endurezca aún más su postura, pensamiento, documentos y pastoral en lo que a las personas homosexuales se refiere sino que, bien al contrario, proceda a una revisión de su Teología Moral aceptando el hecho homosexual como una condición posible y digna de la persona humana, que no le impide en su enriquecimiento personal, de pareja, comunitario y social pudiendo ser, en el caso de personas creyentes, ocasión de encuentro con Cristo y de santidad conforme al evangelio.
4. Lamentamos la profunda crisis que está atravesando la Iglesia Católica derivada del conocimiento público de múltiples casos de pederastia por parte de sacerdotes. Rezamos y pedimos por la Iglesia. Sin embargo, solicitamos que se facilite la labor de la Justicia, para que salgan a la luz las personas involucradas, se indemnice y ayude a las víctimas y se inicie un proceso de reflexión y arrepentimiento, para purificar la torpe gestión que la Iglesia ha hecho de esta situación.
5. Pedimos que la Jerarquía de la Iglesia Católica busque las causas profundas que han llevado a esta situación en colaboración con especialistas médicos, psicólogos, sociólogos y otros. Que se tomen las medidas necesarias para evitar que estas situaciones se repitan.
6. Pedimos a la sociedad española y muy especialmente a las asociaciones LGTB (lesbianas, gays, transexuales y bisexuales) que sepan diferenciar estos casos de la realidad de millares de hombres y mujeres que desde la Iglesia Católica trabajan y entregan su vida por sus semejantes en todos los ámbitos, incluido el de los excluidos por su orientación sexual.
7. Desde la Comunidad de CRISMHOM queremos expresar nuestro deseo de que esta crisis no se utilice como un arma arrojadiza por parte de corrientes laicistas, especialmente desde el mundo LGTB. Antes bien, que sea ocasión de una profunda renovación que ayude a todas las personas, incluyendo las personas homosexuales, transexuales y bisexuales, a comprender el verdadero mensaje de Cristo.
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dosmanzanas
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Independientemente del Ente, Dios o Fuerza suprema que cada uno conciba, de lo que estamos todos seguros es que ese Ser no es intolerante, rencoroso, castigador, violento, lleno de odio y deseo de infringir dolor, torturas y sufrimiento a todas sus criaturas. La primera mentira de la jerarquía católica es que no consideran la homosexualidad como natural pues lo es, hay numerosísimos estudios sobre miles de especies que en mayor o menor proporción la homosexualidad es parte de la vida. La diferencia entre los animales y los humanos es que el resto de animales no marginan a sus semejantes por su orientación sexual. Quién es más animal?
Dios, Allah, Jehova, Jesucristo y demas seres espirituales ayudenme hacer ateo cada dia mas.
Me parece muy bien este comunicado de CRISMHOM. Son los propios cristianos LGTB los primeros que deben responder a estas declaraciones de algunos de sus jerarcas.
¡Ánimo y adelante, compañeros!
Pasos como éstos, a pesar de los pesares, hacen ver que entre los católicos hay otras voces.
si ,esta muy bien esto,pero termina diciendo que comprendamos el verdadero mensaje de cristo, vale,cual de ellos, el del amor hacia el projimo,o el de que si tu ojo te escandaliza te lo saques? eso tambien es de cristo no,vamos a ver,respeto todas las ideas,siempre que no hagan daño a nadie,y no se quieran imponer , creo que los cristianos gays tienen derecho a tener su fe,pero como un consejo,deberiais de reflexionar mas a fondo de la tremenda contradiccion en la que vivis,no soy quien para decirle anadie en que tiene que creer ,pero ser cristiano no es solo aceptar el amor universal y quedarnos solo con lo que nos gusta,es aceptar todo lo que el dogma impone ,y el papa dice,y ahi es donde no entiendo como podeis compatibilizar las dos cosas
Eric: Hay muchas formas de ser cristiano. No es necesario pensar lo mismo que el Papa en temas morales (que no son dogmas, por cierto). Hay católicos con obediencia acrítica a la jerarquía, pero hay muchos que disienten en temas como éste.
El Evangelio contiene muchos textos de distintas procedencias y hay que saber interpretarlos. Los que más saben de esto son los biblistas. El «escándalo» y la «pureza de corazón» tienen poco que ver con la orientación sexual de las personas LGTB; tienen mucho más que ver con la codicia, la falsedad, la opresión, el deseo de poder y otros «pecados» humanos.
Jesús se caracterizó siempre por su compasión y solidaridad con las personas marginadas y rechazadas en su época.
Un saludo.
Que alguien lo diga fuerte y claro:
Las violaciones a niños y mujeres vienen de la moral católica (o de la iglesia si algun cristiano se nos ofende), son amparadas por ella, legitimadas y fomentadas.
Lo de los hijos de puta de la iglesia no tiene nombre:
Su religión fomenta las violaciones. Violan a niños y niñas, pero noo, no son ellos, no es su moral, son los gays que se infiltran. En cambio si violan a una mujer (porque si es una niña está ya claro que le aplican una especie de operación de cambio de sexo y las cuentan como niños para criticar a los gays), no es porque la heterorsexualidad sea mala ni porque su absurda moral lo ampare y fomente, no, si violan a una mujer las malas son las mujeres que provocan. Y así con todo.
Lo de la gente de Crishom, respondiendo ya al comunicado, es de risa, que cara tienen y sobre todo, menudo lio mental que tienen estos.
1- de acuerdo (aunque lo de los discapacitados y pederastía no se de dónde lo sacan).
2- aplausos.
3- muy bien, aunque les preguntaría cómo se puede cambiar la postura de una religión que está basada en claros códigos homófobos y misoginos. Cambiarlos suena a inventarse religiones 😀 pero no voy a entrar.
4- muy bien tambien por ellos, aunque no se que lamentan exactamente, parece cómo si los casos de pederastia fueran lo unico en que la iglesia discrimina y provoca sufrimiento.
5- muy bien, (aunque diría que la causa es su propia moral)
Aquí vienen los dos puntos en los que me ha parecido muy mal el comunicado:
6- DIferenciar??? es decir, qué quieren exáctamente que diferenciemos? los casos de pederastia de las recomendaciones de violar a las que abortan o las que practican sexo libre? los casos de pederastia de las constantes campañas en contra de la comunidad LGTB, llegando a pedir penas de muertes allí dónde las condiciones sociales les permiten pedirlas? Los casos de pederatia de las campañas en contra del preservativo en Africa?
Podría poner mil ejemplos, luego que me digan los Crishom que quieren que diferencie exactamente.
7- ATAQUE AL LAICISMO. Lo que nos faltaba por ver de Crishom, esperan que no la aprovechen corrientes laicistas, sino que más gente capte el mensaje de cristo, claro, porque es verdadero, porque debemos.. estoy segura de que saben que significa laicismo, así que el uso de la palabra significa exactamente lo que parece que significa. Penoso
Sinceramente, Sara, creo que ves las cosas con las lentes de tus prejuicios. La interpretación que haces es todo un ejercicio de malentender lo dicho.
Lo mismo que rechazo que se relacione pederastia con homosexualidad, también rechazo que se identifique a todos los curas con pederastia. Conozco a demasiados curas honestos (y, por cierto, que nos apoyan) como para no oponerme a ellos. Además, yo he conocido demasiado bien el lado bueno de la Iglesia (que lo hay, pese a los gobernantes), y por ello rechazo que ahora se quiera borrar todo lo religioso de la sociedad. Una cosa es respetar la separación Iglesia-Estado y otra es pretender que lo religioso (en toda su variedad, claro, no sólo la eclesiástica oficial) no tenga ningún espacio de expresión en la sociedad. Recuerdo, por cierto, que la libertad religiosa está recogida en la Declaración de los Derechos Humanos. Si defendemos los Derechos Humanos, habrá que defenderlos todos.
Aclaro mala redacción de post anterior, decía que conozco a demasiados curas honestos y que nos apoyan como para que acepte la identificación cura=pederasta como la que se hace con mi orientación homosexual. Queda dicho.
Ivan, no iban por ahí mis tiros, lo siento si lo has malinterpretado, y reconozco que soy muy prejuciosa en eso.
Lo que quiero decir es que no me ha gustado nada que se ataque al laicismo y tambien que me pidan diferenciar en la iglesia, habra cristianos muy buenos, habra curas que tambien, pero la iglesia como tal, su doctrina, su libro, defiende las cosas que defiende
La verdad es que pienso que no hacía falta ningún comunicado por parte de esta asociación.
Primero porque muchas gente, la mayoría, asocia el cristianismo con la iglesia católica. Puede ser parecido, pero no. Y lo segundo porque la gente que no entiende el cristianismo, lo va a seguir haciendo por mucho comunicado que haga (el no entenderlo quiero decir). Es como la iglesia católica, por mucho comunicado que haga ahora queriendo ‘aclarar’ las declaraciones de la Berta esta, pues nadie se lo va a creer (bueno, alguno de HO e IE, pero poco más).
Y ya que te pones a hacer un comunicado, yo me esperaría un rechazo más contundente por parte de una asociación cristiana…. En fin, la verdad es que yo tampoco sabía que existía CRISMHOM. Así que no debería opinar sobre ellos.
Y en cuanto al comunicado, pues hasta el punto 3 estoy más bien de acuerdo, pero a partir de ahí (y siendo cristiano, como sabéis algunos), casi nada de nada.
Del punto 4, ni lamento la crisis de la iglesia católica (ellos se lo han ganado), ni rezo por ella. ¿Para qué?¿Para que se salve?.
Del 5, ni sociólogos ni psicólogos ni nada. Y, desgraciadamente, sí se repetirán estas situaciones. Y CRISMHOM lo sabe y los cristianos no católicos, también. Y sino, al tiempo….
Del 6, menos todavía. Como cristiano y homosexual creyente no tengo que pedir a nadie que diferencie ninguna realidad porque no lo va a hacer sino lo ha hecho ya (acepto interpretaciones).
Y del 7, nada más lejos de la realidad. La Berta sabía perfectamente lo que decía y su repercusión. Y de renovación, nada de nada. Y no me voy a extender en lo del ‘verdadero mensaje de Cristo’ porque sería demasiado extenso. Y menos cuando la mayoría de por aquí (según parece) son más bien ateos, agnósticos, nihilistas….
No voy a dar mi opinión sobre las burradas que se han dicho en los comentarios porque entiendo que una noticia que viene desde un entorno referido a Jesús, va a ser criticado porque, como dije antes, mucha gente confunde las cosas. O más que confundir, no sabe diferenciar. No sé lo que es peor.
¡Vaya! así que CRISMHOM está en contra de los crímenes contra niñas y niños amparados por obispos e incluso el Papa. ¡Sólo faltaba que estuviesen a favor!
En realidad este comunicado es lo que ya he leído mil veces en prensa de derechas como «La Razón» o «ABC»: no mires a los delincuentes, mira solo lo que nos interesa a nosotros, que los laicos son muy malos y nos atacan aprovechando estas fruslerías.
Estamos hablando de crímenes y de una asociación criminal que los conoce y encubre. Los bancos también hacen labor social y no por eso voy a dejar de criticarlos. Si de verdad CRISMHOM estuviese interesado en algo distinto a lavar la cara a esta insitución felicitaría a los denunciantes por limpiarla, mostraría su solidaridad con los que fueron expulsados por Rouco Varela por hacerlo (no recuerdo que ningún cura «honesto» lo haya hecho), recordarían que la indemnización que pagó el presidente de la Conferencia Episcopal sale de la X del IRPF que muchos ponen de buena fe, pedirían a la iglesia que abran sus archivos a la policía (algo prohibido por el Concordato) para localizar a más criminales. Pero lo único que hacen es decir: si denuncias la larga lista de abusos (única forma de animar a los que sufren en silencio) eres un laicista que quiere atacarme, y luego se quejan de que los demás generalizamos.
Cuando CRISMHOM se apuntó a la campaña de los obispos contra el gobierno a causa de la reforma de la ley del aborto, ya dije que muchos LGBT que podrían salir de esa institución que ampara a criminales acabaron engañados pensando que en la Iglesia Católica hay pluralidad y que Rouco Varela es un referente moral.
Hablando del verdadero mensaje de Cristo, aquí os dejo una perla de gran sabiduría y bondad. Si buscáis peras en un olmo y no las encontráis es culpa del olmo, no tuya.
Jesús maldice la higuera estéril
no seas injusto,turbio,que luego para compensar,multiplico pan y truchas,o sardinas bueno no se,…multiplicaba cosas,…y andaba sobre el agua,bueno eso vendria bien ahora despues de tanta lluvia,y seguro que le daba un par de capones a venenito 16
todo me parece muy bien por la asociasion de CRISHOM