El portavoz de Evo Morales «ratifica» el respeto del Presidente de Bolivia a la diversidad sexual y sostiene que fue malinterpretado
Según ha informado Iván Canelas, portavoz de la Presidencia de Bolivia, el Gobierno de ese país latinoamericano ha dirigido una carta al colectivo LGTB español en la que «ratifica» el respeto de a la diversidad sexual establecido en la propia Constitución boliviana y aclara que «bajo ninguna circunstancia» el Presidente Evo Morales se refería a la homosexualidad durante el discurso pronunciado hace unos días, que tanta polvareda ha levantado.
“El pollo que comemos está cargado de hormonas femeninas. Por eso, cuando los hombres comen esos pollos, tienen desviaciones en su ser como hombres”, fueron las palabras que desencadenaron la polémica, pronunciadas por Morales con ocasión de un discurso ante la Conferencia Mundial de los Pueblos sobre el Cambio Climático y los Derechos de la Madre Tierra en el que pretendía criticar los productos transgénicos. El Presidente boliviano también atribuyó a las hormonas femeninas supuestamente contenidas en la carne del pollo la calvicie o el crecimiento prematuro de las mamas en niñas.
La carta del Gobierno boliviano sería una respuesta a una «protesta personal» que el secretario de Movimientos Sociales del PSOE, Pedro Zerolo, habría presentado a la Embajada de Bolivia en Madrid.
«Jamás se ha pasado por la cabeza del presidente, desde ningún tipo de vista, atacar los derechos de los homosexuales», ha expresado Canelas, tras insistir en que Morales ha sido el impulsor de la nueva Carta Magna, que en su artículo 14 prohíbe toda forma de discriminación fundada -entre otros factores- en la orientación sexual o la identidad de género. El portavoz presidencial ha culpado del «malentendido» a la «especulación» sobre lo que Morales quiso decir. «Ustedes saben que a veces se exagera en algunos casos o se interpreta como se quiere un discurso», ha expresado Canelas a los periodistas.
Nota: hasta el momento, todas las fuentes consultadas que hacen referencia a esta noticia se basan en la misma nota distribuida por la agencia EFE. Por el momento no hemos podido localizar el texto completo de la carta a la que la noticia hace referencia. En cuanto lo hagamos, procuraremos enlazar al mismo.
Gracias a D.M. por esta nota que clarifica los términos de Morales. Sería muy justo que los mismos medios de difusión que se burlaron de este episodio, tengan la misma ecuanimidad y grandeza de espíritu para publicar la aclaración pertinente.
Esta noticia nos debe alegrar a todos, sin excepción, porque se desmiente definitivamente, un caso de falsa denuncia de homofobia.
En lo personal me gratifica que el Gobierno de Bolivia mencione y sostenga el art. 14 de su Constitución -que traje a colación del debate en DM- que repudia claramente la discriminación por orientación sexual e identidad de género.
Llegó la clarificación que todos esperábamos.
No cuela, Graciela. Dijo lo que dijo. No fue malinterpretado, y si ha rectificado es por el escandalo. De no haber sido por las protestas y el follón, ahí se hubiera quedado para siempre su comentario. Espero que al menos esto le sirva para pensar dos veces mejor las cosas.
Podemos aceptarle sus disculpas por esto, pero a ver si las pide tambien por recibir y hacer el caldo gordo a Amadineyad, represor de opositores y mujeres y asesino de homosexuales.
hay que ver que cabezones son algunos,o algunas ,…en fin si rectifica pues muy bien tan amigos, pero no volvamos otra vez a hacer lo blanco negro,,se le acepta la rectificacion y ya esta y a otra cosa mariposa,je je
Con todo respeto, me pregunto si este señor no tiene asesores que revisen sus discursos. ¿?
Por ahí dicen que la maldad en este mundo no es causada por la inclinación supuestamente natural del hombre a cometer «maldades», sino que es causada por la ignorancia.
@graciela, por supuesto que no estábamos equivocadas 🙂 aunque alguno se empeñe en lo contrario, si despues de todas las pruebas que dimos en el otro hilo y las propias declaraciones de Evo aclarando que no se refería a homosexualidad siguen diciendo que sí (cómo desgraciadamente parece ser), sólo podre inferir que se trata de una vulneración de la presunción de inocencia, intereses políticos y una caza de brujas.
Lo siento, pero es así.
Saludos preciosa 🙂 un gusto leerte
Por otras noticias que he leido, Evo Morales no pidió disculpas personalmente, sino a travéz de su portavoz Iván Canelas (una muestra de cobardía, además).
Además, ni siquiera ha sido una disculpa, sino una «ratificación» al respeto a la diversidad sexual, calificando su burrada como una «mala interpretación».
En otras palabras, ni se disculpó por el insulto, ni lo hizo personalmente, y ni siquiera admitió que se equivocó.
¿Y hay gente que se siente satisfecha y aplaude…??..Me disculparán, pero esto es aumentar agravios al insulto… 🙁
Yo diría, como el refrán:
«Palos porque bogas, palos porque no bogas».
En suma, como bien dice Sara, aquí se vulneró el principio de inocencia, se retorció maliciosamente la verdad y aún despues de la aclaración oficial del gobierno de Bolivia, continúa la caza de brujas.
Lo anticipé en el otro post: aclarase Morales sus dichos (que, como advertimos muchos, nunca se refirieron a la homosexualidad) igual estaría, a priori y posteriori, juzgado, condenado y crucificado.
Persecución ideológica y gustos políticos. No me cabe, ahora, la mínima duda.
Y pregunto, hablando de Presidentes verdaderamente homofóbicos: el fallecido Presidente polaco ¿alguna vez salió a rectificar o clarificar sus dichos?.
@Graciela:
Si hay palos, es por que se lo merece, o no..??
Sólo un tonto creería aquello de que «no dijo lo que dijo»… el tipejo fué lo suficientemente claro como para no necesitar intérpretes.
… Y lo peor, ni admite su error, ni tiene la decencia y valentía de disculparse, recurriendo a una «ratificación» hecha por su… portavoz. Hay idiotas en este mundo que les gusta ser manipulados, pero por favor, no somos todos….
Pero claro, si nos indignamos y exponemos sus burdas manipulaciones, somos racistas y derechistas… a las pelotas..!!
Los palos no han sido suficientes… ahora que se aguante los que vengan, como bruto machote.
Se bajó de las alturas y consumió suficiente oxigeno, en fín se le aclararon las ideas. Pero no , Graciela, no vendas abrigos de visón cuando son de piel de rata.
Damian y Guillermo:
l) Que la aclaración o comunicado gubernamental de un Presidente sea emitido a través de su portavoz oficial es, -protocolarmente hablando- perfectamente válido.
Debe existir una rectificación de los medios públicos de difusión que se sumaron maliciosamenten a esta campaña.
Por otra parte, ¿Qué dice ahora COLEGAS, la organización GLTB relacionada con la derecha y el PP que inició todo esto?
2) Uno debe pedir disculpas de lo que efectivamente dijo. Es imposible pedir disculpas de lo que NUNCA se dijo o hizo.
Berlusconi NO impulsó una Constitución anti-homofóbica y Morales SI ¿Quién es el homofóbico?
Graciela a esa retórica pregunta te contestaría como mi abuela: Eso es salir de Herodes para caer en Pilatos. O «con Cirenéos como éstos no necesito romanos».
Ese es el error, Guillermo:
Confundir al uno con el otro y satanizar a polos diametralmente opuestos.
Jajajajajaj y yo me lo creo, en las hemerotecas esta lo que ha dicho este senor. No ha habido malinterpretacion, lo que sucede es que Evo Morales es un HOMOFOBO.
Ozores:
No es homófobo. Pregunto mil veces ¿Puede un Presidente homóbofo impulsar una Constitución anti-homofóbica que ni siquiera España y Argentina, tiene?.
Como abogada, aquí se ha desvirtuado los Principios del Derecho: «Toda persona es inocente hasta que se demuestre lo contrario» Se llama, Principio de Inocencia. En cambio, en este caso, se partió a la inversa de un supuesto de CULPABILIDAD, teniendo la ilógica y titánica tarea de DEMOSTRAR que una persona ES INOCENTE (¿…?) y NO CULPABLE. Se llama Inversión de la Carga de la Prueba.
Entonces, una se ve obligaga a probar (¿…?) por la negativa, que Morales NO es machista porque tiene la mitad del Gabinete Ministerial (50%) compuesto por Ministras mujeres, o demostrar que NO es homofóbico diciendo que su Vice-Presidente es Homosexual, o que sancionó una Constitución anti-homofóbica.
Las garantías de derecho de defensa y principio de inocencia se vulneraron, teniendo la obligación de demostrar lo que una persona NO ES, en lugar de lo que ES.
Y después del hilo anterior y ahora de éste… ¿tan difícil es pedir perdón personalmente? Sin más. Que somos humanos y todos nos equivocamos muchas veces al día. Desde luego, creo que hubiese quedado mucho mejor.
Saludos
Carrington:
NO se puede pedir perdón, repito, de lo que NO se dijo ¿se entiende?.
Luego, personal o no personal, habló el vocero oficial del Presidente, que es decir, hubo un pronunciamiento OFICIAL.
¿Qué más se necesita para reconocer que la prensa y los sectores reaccionarios -muy pícara y aviesamente- retorcieron la interpretación y desinformaron a la comunidad?
Muchas personas se guían por sensaciones: «Me parece que…». Cuando debemos ser objetivos y basarnos en hechos objetivos.
¿Queríamos una aclaración? Ya tenemos la aclaración y ahora, pregunto… ¿Que más queremos?
Bueno, bueno, poquito a poquito se van haciendo las cositas.
De momento ha salido al paso (con demasiada parsimonia, desde mi punto de vista) el portavoz.
Ya sólo falta que el propio Morales ACTÚE. Porque es que servidora, lejos de hacer proselitismos a la desesperada, espera que los actos y no las palabras (que se las lleva el viento, cual pétalo de amapola) vayan haciendo acto de presencia.
Porque, en efecto, la presunción de inocencia debe prevalecer. Pero la señora Aguirre, aquí, en la «gallega» y salvaje España, también niega que sea homófoba y eso es más falso que sus presuntos apuros para llegar a fin de mes.
No sé si será el pollo, pero es que una es muy cabezota (calva de momento no, a menos que actúe de ciber-drag…) y al final se constatará o no si se cumplen o no las bonitas palabras del artículo 14 como dijo la niña del Exorcista a la hora de demostrar su inmenso poder:
«A su tiempo.»
eres muuuuu cansina,
me refiero a graciela ,desde el cariño je je
no no queridos amigos algunos se confunden..no pone «RECTIFICA»…pone «RATIFICA» el respeto de tan digno presidente a los homosexuales, igual que a las demas minorias de Bolivia. evidentemente
graciela me encanta como escribes y argumentas
Pústula:
Me debes un té con masas.
Que me prometiste uno a mí y otro a Morales, en el momento de la rectificación o ratificación.
Nobleza obliga…
Sucre…
((Gracias))
A su tiempo, querida Graciela, a su tiempo.
Pero es que servidora invitó a Morales, no a su portavoz… y es que soy muy caprichosa. Aún quiero más.
Y lo de «té con masas»… es que como dijo aquél: «el individuo es listo. La masa es estúpida». O algo así.
Pero descuida, que de momento iré sacándole brillo a los candelabros de mi mansión.
La alfombra roja y un buen par de mayordomos en tanga deberán esperar.
Graciela en eso de que muchas personas se guían por el «Me parece que…» te apoyo, el problema es que tú le das la vuelta a la tortilla, Sara y tú hablan de pruebas que nunca salen del «Me parece que…». Recapitulo y hago esquema contrastando suposiciones con hechos:
1.- Me parece, o en mi opinión: desviación no tiene esa connotación, el se redefería a…
Hecho: desviación del ser del hombre significa homosexualidad en el contexto latinoamericano (y muchos otros pero voy a limitarme) no tiene otra acepción y no vale decir «es que quiso decir». Como dijo Ave es simple teoría de la comunicación, y hay que estudiar tanto al emisor como al receptor, y haciéndolo objetivamente se obtiene el significado que tiene desviación
2.-Es que no es su lengua nativa y no entiende mucho.
Hecho: Sí fuera cierto se hubiese discúlpado, pero en lugar de eso le echo la culpa a los medios diciendo que lo malinterpretaron, hago acotación que en mis textos siempre uso sus palabras textuales.
3.- Es que los transgénicos sí tienen efectos perjudiciales, según tal y tal (recordando los argumentos de Sara)
Hecho: Aquí no se está discutiendo los efectos perjudiciales de los pollos hormonados, de ellos no tengo duda, discutimos las palabras usadas por Evo y en ningún estudio científico se usan o usarán esas palabras.
4.- Pero tú odias a Evo y lo que representa por eso lo atacas:
Hecho: Yo no lo odio, y algo marcado por mi tendencias políticas estaré, al igual que aquellos que lo defienden, pero yo defiendo mi parecer con hechos y no suposíciones. Sería interesante ver que opinan algunos sí Esperanza Aguirre o algún carca de la iglesia hubiese dicho lo mismo.
5.- Este comunicado demuestra que evo no quiso decir eso:
Hecho: este comunicado demuestra que en lugar de aceptar su culpa como era correcto, y pedir perdón por el término empleado, decidió que era más fácil echarle la culpa a otro y lavarse las manos.
6.-Pero alguien que área leyes al favor del colectivo LGBT No puede ser homófobo.
Hecho: Como ya he dicho véase Roy Ashburn. El cual siendo gay se opuso a las leyes en pro de los derechos LGBT
Y sólo me queda decir que ese comunicado es una mofa, siguen el guión de culpar a alguien y problema resuelto, en verdad lo admiraria si pidiera disculpas y admitiera que no uso los términos apropiados (Pero se que no va a ocurrir en especial sí existe gente que queda contenta con «La culpa es de fulanito». Errar es de humanos, pero rectificar es de sabios
Joé, Jan. No sabes cuánto siento no poder ponerte diez positivos de una vez. 🙂
Gracias frantic, y me costo un huev… Y parte del otro porque estoy desde el móvil, pero no pude quedarme sin responder, je je yo ahora sí y en verdad me despido de los pollos hormonados que me causan daños en la salud, y según Evo «desviaciones en mi ser como hombre» aunque yo creía que no tenía nada desviado =S.
Jan:
Es tremendamente fatigoso, erosionante agotador (para mí) y «casino» (para los demás), seguir debatiendo en este tópico, lo que ya fue debatido hasta el harttazgo en más de 260 comentarios que llevó el tòpico anterior. Sin embargo vuelves a promover el mismo debate.
Vamos por partes, en tus seis (6) puntos:
l) Según expresiones de Morales, comer comida hormonada (adulterada bioquímicamente) provoca alteraciones (desviaciones) en varones y niñas (crecimiento prematuro del busto). NO se refirió NUNCA y JAMAS a la HOMOSEXUALIDAD.
2) En ningún momento Morales expresó que tuviese dificultad con su lengua materna (Aymará). Los que No tuvieron escrúpulos ninguno en difamarlo fueron los medios de desinformación que lo desvirtuaron descarada y canallescamente.
3) Estás de acuerdo conmigo en que la comida manipulada y los transgénicos producen efectos NO deseados. Punto de coincidencia esencial, porque sobre ello versaba el discurso de Morales en el fragmento en que fue recortado. Impecables argumentos de Sara, a los que me remito.
4) El «odio idelógico»: Lo ha habido y a raudales. Prácticamente, fue un monólogo de burlas y críticas a los gobiernos socialistas latinoamericanos y ocasión propicia para defenestrar a Chávez y Castro (completamente off topic) que cayeron, también, en la volteada sin comerla ni beberla.
5) Este Comunicado de Prensa, es un comunicado oficial, donde no se puede obligar a una persona a pedir perdón por decir lo que NUNCA dijo. Se le exigió retractación o clarificación y operó lo segundo.
6) Tema Constitucional: Si alguien que es homofóbico impulsase una Constitución (no cualquier decreto ni ley) anti- homofóbica, sería el más impresionante contrasentido. Cae por su mismo peso.
Cada lector, querido Jan, tiene a esta altura su posición tomada. Lo que me parece ciego y necio, es persistir después de este comunidado.
Es de sabios, no enturbiar las aguas cuando bajan cristalinas.
Por Dios Graciela, ¡Déjalo ya! Si alguna vez necesito un abogado, fijo que te contrato, es que no te rindes hija.
Hola Amigos, copio aqui (sigo sin acentos), un texto de Pascual Serrano, publicado en su Blog y en Rebelion:
Evo Morales y la homosexualidad
Vaya bronca que le han montado a Evo Morales por un fragmento de su discurso en la Conferencia Mundial de los Pueblos sobre el Cambio Climático y los Derechos de la Madre Tierra, celebrada ayer en Cochabamba. Los medios le han acusado de homófobo tomando textos de agencia. El País titulaba “Evo Morales atribuye la homosexualidad y la calvicie a los transgénicos” y Público “Morales culpa a los transgénicos de la homosexualidad y la calvicie”. Incluso El País recogía la reacción de un portavoz de la Confederación Española de Lesbianas, Gays, Bisexuales y Transexuales (COLEGAS) que “ha exigido una rectificación pública al presidente de Bolivia y ha anunciado que transmitirá su malestar a la embajada del país en España”. «Este tipo de afirmaciones sin base científica alguna, son además de insidiosas y falaces, un mensaje de odio y rechazo a la población homosexual, sobre todo cuando quien las hace es el presidente de un país», declaró un representante de Colegas.
El presidente de Bolivia estaba hablando sobre los pollos criados de forma intensiva en granjas, y afirmó textualmente: «El pollo que comemos está cargado de hormonas femeninas. Por eso, cuando los hombres comen esos pollos, tienen desviaciones en su ser como hombres». Como se puede apreciar no nombró la palabra homosexualidad. Es más, yo entiendo que por desviación pretendía referirse -quizás sin utilizar el vocablo más adecuado- a disfunción o esterilidad, de todos es sabido que la concentración de espermatozoides ha disminuido en el semen de los hombres de los países desarrollados. O quizás se refería a la alternación del proceso de maduración sexual de los niños debido a esas hormonas. Es curioso que quienes acusan a Evo Morales de homófobo sean los que han relacionado desviación con homosexualidad. ¿Por qué el portavoz del colectivo Colegas se da por aludido cuando escucha la palabra desviación si nadie estaba hablando de homosexualidad?
Es oportuno recordar la sintonía entre el colectivo Colegas y el Partido Popular, así como los servicios prestados por esta organización para atacar a la revolución cubana. En enero de 2008 Colegas coordinó, con fondos de la Comunidad de Madrid y el apoyo del Partido Popular, unas jornadas denominadas «Cuba: Revolución y Homosexualidad». El 4 de noviembre de 2009, Colegas emitió en Madrid un comunicado de prensa en la que denunciaba el supuesto arresto de seis homosexuales cubanos, además de una cifra de miles de detenciones similares entre 2007 y 2008. Fueron los propios gays y lesbianas de Cuba quienes mediante un comunicado del Centro de Educación Sexual de Cuba desmintieron esa información. La relación de Colegas con el Partido Popular es de sobra conocida, en junio de 2009, la asociación firmó un contrato-programa con el PP de Sevilla de cara a las elecciones de 2011, y que contemplaba también el rechazo a la Cabalgata del Orgullo Gay que esta ciudad, gobernada por el PSOE e IU, celebraba ese año por primera vez con financiación municipal.
Con independencia del mayor o menor rigor científico de Evo Morales, creo, sinceramente, que los ciegos intentos por desprestigiar a un líder campesino e indígena desde nuestro etnocentrismo ha llevado a periodistas y algún miembro del colectivo homosexual a ver gigantes donde sólo había molinos.
Uno de los grandes «argumentos» a favor de la «no-homofobia» de Morales parece ser la Constitución Política que impuso a dinamitazos. Pero de todas formas, dicha constitución no vale el papel en el que está escrita, pues Morales la viola cuando le viene en gana. Los periódicos bolivianos están llenos de noticias al respecto (supongo que todas son calumnias derechistas, también)…
Además, a uno de los que hay que darle urgentemente la buena noticia de que Morales NO ES HOMOFOBO es a su vice-presidente. Morales le anda haciendo chanzas groseras y humillantes burlándose de su homosexualidad.
De todas maneras, la «lógica» es sencilla: para que diablos se vá a disculpar por las burradas que «dicen que no dijo»..??.. mejor «ratificar» lo que dice su constitución. Para eso sí sirve el papelucho ese.
La homofóbia en latinoamérica tiene su origen en la colonización española y la cristianización posterior. Las civilizaciones precolombinas eran absolutamente respetuosas con la homosexualidad y consideravan a los gays seres mágicos que traian buena suerte.
eh eh Damian eso si no t elo permito puedes decir toda la mierd.. que quieras sobre Morales pero NUNCA lee bien NUNCA te permito que digas que impuso nada a dinamitazos porque la constitución fue hecha en una asamblea constituyente elegida democraticamente y fue ratificada con mas del 65% d elos votos sin lee bien lee NINGUNA QUEJA SOBRE LA JORNADA ELECTORAL NI NINGUNA QUEJA DE FRAUDE asi que informate antes de decir las ridicleces que dices pr favor…
Graciela, un abrazo por la garra en dar un debate quijotesco, esto de luchar contra el sinsentido comun que nos venden cada dia los medios masivos de comunicacion.
Evo Morales es presidente de un pais en cuya sociedad hay fuertes componentes homofobicos, de hecho la oposicion utilizo la homofobia para atacar a su vice (por su amaneramiento) durante la campaña electoral.
Que en un pais europeo, como España, donde hay cantidad de derechos sociales y economicos garantizados para casi toda su poblacion, se dediquen a buscar homofobia hasta en la sopa, pues bien, no voy a yo juzgar eso. Pero aca, en america latina tenemos muchas cosas por las que luchar como para ponernos quisquillosos con que si desviados significa a o b. Y preferimos, al menos quienes optamos por esta lucha, evaluar las conductas por sobre las connotaciones posibles de algunos discursos. No puedo hablar mucho de Bolivia, vivo en Buenos Aires. Aca, a pesar de nuestra historia, las travestis se mueren a los 35 años promedio (bah en realidad ni siquiera hay estudios serios hechos, pero es una sensacion contrastable), por causas evitables: transfobia y pobreza. Y cuando hablo de transfobia no hablo de un insulto dicho al pasar, hablo de ser asesinadas sin que nadie le interese investigar por que ni quien, o morir de desidia social sin requerir asistencia medica, algunas soñando con ir a Europa (a ser explotadas por alguna compañera que ya esta alla y las lleve para eso).
Españoles, quieren ser politicamente correctos, dejense de analizar las palabras y los significados de los procesos politicos que estan a un mar de distancia (y de los cuales son responsables!) y pongan la mirada en lo que pasa en vuestras sociedades con los inmigrantes (los que mueren cruzando de Africa, las chicas explotadas sexualmente, los que son apaleados en los trenes sin que nadie se digne en defenderlos). En fin, saludos…
Che, pero al final Graciela resulto una compatriota. Salutes putos y peronistas, Gra!
Y saludo que los autores de este blog se tomen este asunto de manera tan liviana.
Les avisamos que, respondiendo a la encuesta, en Argentina la desviacion esta directamente relacionada con la ingesta de carne de cerdo (ya lo dice el dicho chongueril/paqui: «no me va la carne de chancho») y ademas ya lo aviso Cris (la reina divina que votamos y no es ironico que la banco hasta el final): la carne de cerdo es afrodisiaco. Con esa combinacion no hay otra…
Graciela es verdad que es cansino seguir debatiendo y dije que ya no lo hago, y sólo aclaró que en tus seis puntos sólo me repetíste aquello que considero suposiciones, al contrario de lo que afirmas una y otra vez ni das pruebas ni hechos, asumes lo que crees que ocurrió y desvías el tema hablando de los transgénicos (como ya dije ese no es el tema, el tema fue el término usado). Dije que no volvía pero soy muy picado cuando no se me responde, y en lugar de eso se dicen las mismas frases ya refutadas varias veces. En verdad que el mundo está al revés, procesan a Garzón, desviación ahora significa impotencia, sólo me falta ver a la Aguirre en una marcha del orgullo y que me digan que Chávez no es machista y ya puedo morir tranquilo pues habré visto de todo en está vida.
chavez es machista?? pero que cosas estas diciendo?? ytu por lo visto no sabes que con chavez se ha producido una entrada masiva de mujeres en el ejercito, o que con chavez e sla primera vez que hay dos gobernadoras, o que con chavez hay un 40% de mujeres ministras?? o que con el gobierno de chavez la asamble nacional la preside una mujer por primera vez?? y la defensoria del pueblo esta en manos d euna mujer? y la fiscal general del estado es una mujer? no? eso no lo sabias verdad?? que en ciudades importantisimas de Venezuela como Barcelona por primera vez son presididas por mujeres?? pero que estupideces estas contando tio?? a inventar vete a la feria de vilanova
dicen que Bolivar trae furia y coraje dentro al ver que nos han quitado lo que el dejó siendo nuestro… Dicen que viene caliente por nuestro comportamiento al dejar caer su espada y también su pensamiento….
pues yo me estoy hinchando de pollo
bue… Lo dicho sólo me falta ver a la Aguirre en una marcha del orgullo y ya lo he visto todo, y el hecho de hayan mujeres en el gobierno o en los cuerpos militares no lo quita lo machista, es sí tener tropecientos hijos regados, decirle a la madre de su hija «está noche te voy a dar lo tuyo», y defender en su momento a un gobernador (Acosta Carles) que coloca vallas donde insinúa que las mujeres son las culpables de las violaciones. Sí eso no es ser machista iluminenme porque no se que es, en fin ese no es el tema del debate con el tema termine y más claro no pude dejarlo.
Lo que dijo Morales estaba bien claro. Si alguno dice, como dice el comunicado, que no se refería a los homosexuales, ¿a qué se refería entonces? No tiene otra lectura.
Se agradecen las disculpas. Disculpas, claro, porque hubo un error por el que hay que pedir disculpas. En todo caso, es más de lo que ha hecho, por ejemplo, el cardenal Bertone.
Creo que los que dicen que la nueva constitucion se impuso a dinamitazos se refieren a que perdieron los blanquitos jajajaja, donde no ganan los blancos enseguida ven fraude. No importa que ganen mil elecciones y con todo el circo de observadores de la Union Europea, etc. Si ganan los indios algo raro hay. Tienen un morro que se lo pisan.
Y cuando habló de los calvos, ¿qué quería decir? 🙂
No, en serio, es una muy buena noticia que Morales haya decidido rati/rectificar sus palabras a través de su portavoz oficial. Es bueno que los líderes se sientan avergonzados de los comentarios homófobos —aunque sean del nivel de chiste de Arévalo, aunque sean en el contexto de unos estudios pseudocientíficos— que con tanta frecuencia se cuelan en sus discursos.
Y ahora, a seguir dándole al pollo. 🙂
Guillermo: Ante la injusticia, efectivamente, no me rindo. Y aquí se cometió una.
Julio: Un abrazo desde Buenos Aires. Mañana se debate la Ley de Matrimonio. Las organizaciones GLTB y los ciudadanos nos reunimos en el Congreso -Av Rivadavia y Entre Ríos-, desde las 10.30 hs en adelante. LLeva DNI para ingresar al recinto de Diputados.
Daniel Mansilla:
Leí, días atrás el artículo de Pascual Serrano y me parece muy claro. Resulta, además, coincidente con la profusa argumentación de Sara y otros compañeros.
Pústula, dices «las masas son estúpidas». No sé si tanto. ¿Tal vez desprevenidas?. Tratemos, pues, de no masificarnos. Las cosas tienen una segunda y tercer lecturas, más allá de la primera, que suele ser precipitada.
Un abrazo.
hay cuando dije lo de chavez y las mujeres la inquisicion rosa se quedo toda calladita..k raro!!
x cierto eso del gobernador querido o me muestras imagenes y los famosos carteles o eres un mentiroso…y me da que e slo segundo.
Es que el «anti-imperialismo» es perfectamente «pro-mujer» y primordialmente «pro gay». En él no hay «ni una sola pizca» de machismo, misoginia u homofobia. Es perfectísimo.
Venga, ni siquiera un país tan humanista como Suecia está libre de homofobia. Ya no digo nada al respecto del asunto puesto que sería repetir (más) lo que se ha dicho en este y en el anterior post. Ok, voy a pensar que Evo no «quiso referirse» a la homosexualidad cuando habló de «desviaciones en su ser como hombres»… pero por algo la comunidad vegetariana y Greenpeace tomaron distancia de tales declaraciones. Solo diré eso respecto al tema.
Apreciado marxista, que sin tapujos me tildas de mentiroso, pero no desmientes que chávez le quería dar lo suyo a María Isabel, ni tampoco que tenga hijos regados. http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/7037/las-asquerosas-vallas-de-acosta-carlez/ aquí están las vallas de las que hablaba, y no sólo eso, hubo una marcha de protesta que calificaron de marcha de escualidas operadas y feas (no son las palabras exactas, pero me reservó los detalles hirientes). Sí esto no es de mal gusto, y sí decir que el hecho de que una mujer se muestre en bikini incita a la violación no es machista y retrogrado pues mala mía. No apoyo que la mujer sea tratada como un objeto, pero mucho menos apoyo que se culpe a la mujer por mostrarse como le de la gana, es su cuerpo y con el hace lo que quiere y vestirse (o dejar de vestirse) como le de la gana no incita a nadie a cometer un acto tan vil. Por favor antes de llamarme mentiroso investiga.
Graciela, querida. Tú erre que erre. Y me parece bien. Me gusta la gente apasionada. Lo de «la masa es tonta» no lo digo yo (más que nada porque yo añadiría «tonta del culo»), lo dijo Karl Marx. Alguien más influyente que servidora, esté o no de acuerdo con muchos de sus ideales. Me temo que soy más práctica y consumista. Mi laca de uñas es mía y no del pueblo. Soy así de posesiva.
Y en cuanto a la fanátika de «Casera con Mirinda y Coca-Cola son aguas carbonatadas» (disculpa que me ría, corazón, pero es que tiene miga la cosa y tú misma te delatas), relájate, rey (o reina, no sé…). Qué quieres que te diga, ¿que te documentes?, ¿que trates de contrastar la información (difícil con tanto «Aló, presidente» y tanta mirada sesgada, partidista y populista… para las masas)? No lo vas a hacer. No quieres hacerlo. Y como no hay más ciego que el que no quiere ver, me temo que me obligas a decirte que ves menos que una polla liá en un trapo, nena. Descuida que me lavaré la boca con jabón (aromatizado, eso sí).
Y «Daniel Mansilla», no me seas «cansilla», por favor. Es que tenéis la escopeta cargada algunas y me temo que esto va camino de convertirse en «Puerto Hurraco 2: la venganza de las indias».
Tú solita te haces la víctima de tus presuntas perfidias e injusticias caucásicas. Y lo del «circo de la Union Europea, etc» (sic): pues mira, como en toda Europa hay muchas de tus compatriotas que estarían encantadas de refutarlo, pues para qué voy a desgastar mi lengua y que con ello se resienta mi brillo de labios, ¿verdad?
Y dicho lo dicho, estoy preparada para aguantar los tirones de las coletas que me voy a ganar. No sería la primera vez que me pego con alguna del colegio por llamarme cosas con las que me tengo que conformar.
por cierto mansilla , si alguien dijera en este sitio negritos o indigenas o algo parecido seguramente te ofenderias ,pero tu puedes decir blanquitos , sin que nadie te reproche nada ,verdad?,o nos respetamos todos,o todos podemos hablar como queramos,es justo no? o los europeos tenemos que aguantarlo todo por que si?,y otra cosa el circo de la union europea con sus fallos esta a años luz de la seriedad que se registra en las votaciones de algunos paises americanos ,pero esto es otra historia…
#32 Damian, creo que debes aclarar o rectificar tus palabras, si lo que haces es aclararlas, juro que no hare cómo vosotros con Evo, sere justa.
– Pero en primer lugar, quiero que aclares/rectifiques lo de los dinamitazos, ya que la constitución de Evo se puso de forma totalmente democrática.
– En segundo lugar, quisiera que no vuelvas a decir que Evo ha rectificado o pedido disculpas, simplemente ha aclarado, no va a pedir disculpas por algo que no ha hecho, nunca.
@jan #37 luego intento contestarte al comentario que magistralmente te ha contestado graciela… hablas de suposiciones? por dios, te tenía por mucho más objetivo y menos demagogo. Suposiciones son las que vosotros haceis, suposiciones incluso despues que el acusado, que dicho sea de paso, podría no haber rectificado si no hubiera querido, porque me temo que lo que diga COLEGAS se la suda, aclare a lo que se refería. Suposiciones incluso estando totalmente claro que los pollos transgénicos a los que se refiere tienen hormonas femeninas y pueden provocar anomalias nada relacionadas con la homosexualidad..
Suposiciones dices? nosotras tenemos pruebas, suposiciones son las vuestras.
Pepito se refería a cambios hormonales producidos por la hormonación femenina en los pollos, se apoyaba en estudios que decían eso, ha ratificado él mismo.. en fin, que sí, que se refería a homosexualidad, porque como todos sabemos, la hormonación femenina y la esterilidad dan lugar a homosexualidad, todo muy lógico.. en serio, soys vosotros, los violadores de la presunción de inocencia y los jueces sin pruebas, los que están esgrimiendo teorías de la homosexualidad más estúpidas, ilógicas y permitanme, homófobas. Cualquier pepero debe estár relamiendose con este foro y el anterior.
#43 ivan no te equivoques guapo, Evo Morales no se ha disculpado de nada, ha aclarado a lo que se refería, las disculpas debería de recibirlas él.
Modo Irónico, ON:
Me encanta comprobar que por fin se haya aclarado todo este asunto. Al final todo resultó ser un juego de amarillismo periodístico que ha manipulado a millones de ciudadanos en todo el mundo. Me congratula comprobar, tras estas declaraciones, que las personas GLTB bolivianas tienen en la figura de su presidente el señor Evo Morales, un firme paladín que defensará su lucha hasta otorgarles todos los derechos. Lamento profundamente haber dudado lo contrario y haber sido yo también víctima del amarillismo periodístico capitalista.
Modo irónico, OFF.
Han sido mucho peor las excusas a destiempo, absurdas, incoherentes y ridículas que los relinchos del hombrecito «con-mucho-pelo». Supongo que cada cual tiene lo que merece y lo que quiere. Pero menudo el panorama de los ciudadanos bolivianos que pretendan que su país salga del Tercer Mundo. Mientras sigan permitiendo que les gobiernen ineptos analfabetos que van de progres pq se ponen un jersey de colores mientras sueltan barbaridades tipo: «los europeos son calvos pq comen hormonas y patatas a las que hay que quitarles la piel» (ya no me meto en el tema manido: ni siquiera es necesario) Bolivia va a seguir siendo políticamente el hazmereír del mundo y no va a avanzar ni medio paso. Allá ellos.
Sin duda alguna el hombrecito prefiere seguir lamiendo peyote como sus ancestros a consumir la coca-cola occidental no vaya a ser que le le provoque «lamer pollotes» como los occidentales colonizadores capitalistas.
¡Que ella es muy macha!
Lo bueno de toda esta historia es que nos ha dado (aquí y fuera de Internet) un montón de buen material para reírnos casi una semana entera.
A ver Sara en realidad es demasiado fuerte para mi, es que no entiendo como llamas hechos a suposiciones y viceversa,
Desviación: tendencia o hábito anormal en el comportamiento de alguien.
Ser: esencia, naturaleza.
Hombre: que pertenece al género humano.
Vamos esto es un hecho una prueba tangible, al contrario de desviar el tema con el rollo de los transgénicos (que ya dije que es verdad causan efectos físicos indeseados, pero nunca una desviación del ser, ¿es decir sí la naturaleza de alguien se desvía a que se refiere?) yo en verdad pruebas me canso ganso de dar, pero no me tildes de poco objetivo cuando yo ni desvío el tema ni me limito a interpretar a mi conveniencia, lo dicho, sólo espero una disculpa de Evo en que eligió mal sus palabras, sólo así, consideraré que no quizo decir lo que muy claramente dijo.
Dos cosas más y termino que este tema me aburre que me mata:
#26- Jan: ¡¡¡EXCELENTE!!! Sólo se puede decir más alto. Rabia no poder ponerte veinte positivos de golpe.
#33- Arqueòleg: «consideravan a los gays seres mágicos que traian buena suerte»…
Pues ¿que quieres que te diga? entre que me persigan y me pasen un décimo de lotería por la joroba casi prefiero lo primero que sé como hacerle frente.
Lo que muchas culturas indígenas del continente americano hacían con los gays (más bien con los que ahora llamamos «transgénero») también me parece una forma de discriminación. Basicamente pq igual no todos los hombres afeminados, o con características del otro sexo igual tenían el don de la visión o la profecía, eran más sensibles, más inteligentes…
Vamos que de maricones, bolleras y travelos bestias, insensibles y gafes hay y ha habido a patadas.
Es como decir actualmente: «tengo muchos amigos gays pq son taaaan sensibles». ¡Y un huevo!
¡Que soy muy humano, cojones! Que no me consideren nada especial tampoco.
Con que me dejen vivir como me da la gana tengo más que suficiente. 😉
Lobogrino, la verdad es que mi concepto de tí cómo persona íntegra, coherente, inteligente y cabal se va al traste con ese tipo de comentarios.
– Jan, las pruebas son que advertía de los efectos de la hormonación del pollo, efectos que en ningun caso hablan de homosexualidad. Las suposiciones son las vuestras, nada, no hay más dónde rascar, suponeis y juzgais sin pruebas. Fín del asunto, me aburre
Sara…¿qué quieres que te diga?…
Yo no estoy de acuerdo con lo que tu escribes en estos hilos de noticias y no he cambiado mi forma de valorar lo que leo de ti. Simplemente no estoy de acuerdo.
¿Me consideras «menos íntegro, coherente, inteligente y cabal» por no defender a toda costa cualquier planteamiento de la izquierda aunque metan la pata hasta los corbejones?..Tú misma…
Curiosamente yo me considero más «íntegro, coherente, inteligente y cabal» precisamente por ello. Por poseer lo que la derecha (y la «izquierda perfecta e impoluta») no tienen: capacidad de crítica de «mi propia ideología» y de los que se equivocan perteneciendo a ella…e utilizándola.
Haz lo que creas que debes hacer. Pero tengo claro que los que defendéis a ultranza toda esta historia tal vez deberíais alejaros un poco de la visceralidad de «es que este es de los nuestros» para ver: «es sólo un pobre hombre que no da para más y ha metido la pata hasta la azotea».
Que no todo en la izquierda es perfecto, fantástico, coherente, íntegro, cabal y no sé que más. Afortunadamente.
Un abrazo, cielo (sin ironía alguna esto último).
«soys vosotros, los violadores de la presunción de inocencia y los jueces sin pruebas»
Veo que la «presunción de inocencia» va por el camino de sustituir a la «libertad de expresión» en el papel de conceptos que se utilizan aberrantemente fuera de lugar. Si ya estábamos cansados de leer que «en este blog se vulnera la libertad de expresión», ahora nos encontramos con frases como «estás violando la presunción de inocencia y juzgando sin pruebas». Si esto no fuese una farsa, me querellaría por calumnias; por acusarme de prevaricación. 🙂
Sara, ¿sabes qué impresión tengo?:
Que muchos necesitan ejecutar al «asesino», aunque el cuerpo del delito NUNCA aparezca.
@lobogrino, no es la primera vez que estoy en desacuerdo contigo, es la primera vez que te veo acusar de esa forma, sin pruebas y haciendo caso omiso a los argumentos, a la aclaración y a la propia presunción de inocencia.
Ahora paso a aclarar algo: aquí quien tiene prejuicios no soy yo, soy de izquierdas, ya lo dije en otro hilo, pero mi ideología izquierdista no es ni chavista, ni pro-evo ni nada, mi ideología izquierdista es feminista radical, con todo lo que ello conlleva. Desprecio profundamente las declaraciones de ese tipo del gobierno de Chaves (que desconocía) y despreciare sistematicamente y por encima de todo cualquier acción homófoba y machista, si algo soy es coherente con mis ideas, y sobre todo, me considero crítica.
Es por ello, que reanalizando una y otra vez las declaraciones anteriores y posteriores de Evo, considero no, considerar es poco, SE que no se refería a homosexualidad, y sobre todo, SE que se le acusa en base a suposiciones y que nada podra cambiar ya el rumbo de la acusación.
Un abrazo de una admiradora «a la que se le ha caído un mito» 😛
Y si este debate se prolonga mañana, sepan comprender mi ausencia:
Tengo que internarme para mi tratamiento de quimioterapia (soy paciente oncológica).
((Mañana, además, los argentinos/as que quieran apoyar la Ley de Matrimonio, las organizaciones se reúnen en el Congreso (Av. Rivadavia y Entre Ríos), desde las 10.30 hs en adelante: Llevar DNI para ingresar al recinto de Diputados. Necesitamos la concurrencia de todos/as))
Gracias.
graciela,espero que se llene vuestro parlamento de gente apoyando la ley de matrimonios, por cierto cuidate ,y animo
Sara lo dije mil veces, no se discute los efectos de los transgenicos, tampoco digo que obligatoriamente evo sea homofobo pero sí que hizo una declaración homofoba que debe rectificar. Lobogrino un abrazo yo sí te considero coherente. Y graciela éxito con tú tratamiento un beso, y espero que en Argentina vaya un montón de gente.
Jan y Evo dijo que sus palabras se malinterpretaron, porque lo cierto, al hilo de las declaraciones de Evo y de las propias evidencias de a lo que se refería (estudios en que se apoyaba, etc.), es que no se refería a homosexualidad.
Aclarado que fue un error al elegir sus palabras sabiamente elegido por la derecha para difamar, porqué estúpida razón deberíamos seguir condenandolo de homófobo sin pruebas? o condenando sus declaraciones?
#62- Sara: ¿¿¿sin más pruebas???..
¿Necesitas más pruebas que:
«El pollo que comemos está cargado de hormonas femeninas. Por eso, cuando los hombres comen esos pollos, tienen DESVIACIONES en su ser como hombres»?..
¿Necesitas más pruebas de una frase homófoba que esa???..
¿Y lo de los calvos, las patatas y la cocacola tampoco son «pruebas» de la carencia neuronal del presidente de Bolivia?.. Cosa que no ocurre, por ejemplo, con el señor presidente de Brasil o con la señora presidenta de Chile: que por más de la tierra que sean jamás pronunciarían memeces de tal calibre.
¡No juguemos a la demagogia, por favor!
De sobras sabemos que si esa misma frase la hubiesen dicho Esperanza Aguirre o cualquier obispo habríamos embestido todos (tú la primera) como un buldozer cabreado. Y con razón.
Vamos y aunque lo hubiera dicho Russell Crowe habría para criticarlo y ponerlo más verde que un guardia civil con un empacho de espinacas.
No seas melodramática que a ti no se te ha caido nada. Ni a mi tampoco. Bueno sí. El pecho. Hasta la cintura. Convirtiéndose en un «estético flotador preursino»… 😉
#63- Graciela: que te vaya genial. Te envío toda mi energía.
Un besote «mítico y hormonado» a las dos. 😉
@lobogrino, ok, quizas me pase de melodramática jaja, pero es verdad, siempre he admirado tus comentarios incluso no estando de acuerdo, y en este caso, me sorprende la falta de objetividad y sentido crítico que muestras.
A que se refería?
A procesos hormonales en el cuerpo de los hombres debido a la ingesta indeseada de hormonas femeninas.
Qué aclaró?
Que se refería a lo anterior.
Que es la homosexualidad?
De todo menos la ingesta de hormonas femeninas que producen cambios físicos no deseados
Gracias, Sara. A mi también me encanta leerte y veo que razonas como poca gente aunque no siempre coincidamos.
Muy bien, acepto pulpo y tenéis razón. Pero incluso en ese caso metió la pata hasta arriba por aquello de la teoría de la comunicación que explicó Ave. Y pq, no seamos ingenuos, «desviaciones» en el contexto de la sexualidad a día de hoy en medio mundo y otra mitad quiere decir «maricones y bolleras».
Pero, al final me voy a comer el pulpo (más quisiera) de tanto aceptarlo, aún admitiendo que con «desviaciones» quisiese decir que: «la ingesta de hormonas femeninas que producen cambios físicos no deseados» sigue siendo una chorrada más grande que el planeta Saturno.
Basicamente pq de ser cierto yo (que soy un ser humano que desde que dejó de mamár sólo se alimenta de todo tipo de carnes. Y me alimento mucho…) tendría que tener unas tetas más grandes que las Torres Petronas, una voz de pito que ni un estadio de fútbol abarrotao de castratti, y estar más calvo que el cráneo de Nefertiti.
Pero como resulta que yo, ser humano carnívoro de carnes hormonadas donde las haya, tengo tantas tetas como Leticia Ortiz (=dos pezoncillos secos ná más), una voz tan grave que no me la oigo ni yo, y más pelo en la cabeza (bebiendo coca-cola y comiendo patatas para que baje la carne hormonada) del que tendrá nunca el propio Evo Morales cuajado de extensiones, pues como que lo que dijo siguieron siendo chorradas.
Ese es el tema.
Que el presidente de un gobierno no tiene pq ser inteligente pero sí tiene la obligación de parecerlo no diciendo la pata.
Pq al final, con todo esto Evo Morales va a quedar como como cuando George Bush dijo que para evitar los incendios había que talar todos los bosques o Aznar dijo cualquier cosa: como un paleto con una empanada (de carne hormonada) que habla sin tener repajolera idea de lo que está diciendo.
Si afirmar todo esto es no tener sentido crítico yo ya no entiendo nada. Pero vamos que como ando un poco espeso estos días por la alergia no me extraña.
Va a ser eso.
Un abrazo. Y no te tomes las cosas tan en serio, que esto es divertidísimo.
Na nit.
Lobogrino al fín coincidimos!!! que alegría! porque una cosa es que lo defienda de acusaciones de homofobia (de las acusaciones sobre esas declaraciones) y otra que no haya dicho por activa y por pasiva que sus declaraciones me parecen magufas, acientíficas (cómo los estudios en que se basan) y falsas.
Gracias por lo que me dedicas 🙂 en serio que un honor
Quería agradecer, el apoyo a mi salud expresado por Eric, Jan y Lobogrino ¡Muchas gracias!
Respecto de la Ley de Matrimonio en Argentina, -que hoy podría tener la aprobación de Diputados- les dejo un anticipo de lo que sería la votación:
«Nadie lleva mejor el conteo de votos que la Falgbt, impulsores de los amparos judiciales que derivaron en los casamientos. Según el cálculo más pesimista de la titular de la Federación hay al menos 131 apoyos, 30 detractores, 20 abstenciones y entre 80 y 90 legisladores que aún prefieren mantener en secreto su postura.
“Si algunos de los que apoyan no lo hacen contamos con algunos votos a favor entre los indecisos, los que se abstienen nos aseguran el quórum. Yo creo que sale”, calculó María Rachid anoche.
Hoy, cientos de militantes por los derechos civiles asistirán al Congreso desde distintas partes del país ante la posibilidad de un avance histórico.
Irán impulsados, como dijo el presidente José Luis Rodríguez Zapatero tras la aprobación de una norma similar en España, por dos fuerzas imparables: la libertad y la igualdad».
Fuente: Página /12.
Un fuerte y emocionado abrazo a todos.
Graciela, hija, felicidades y me alegro un montón. Ojalá y todo salga bien.
En un plano más personal, y sin ánimo de ofender, ¿eh? ¿Desayunas cereales Duracell? Jamía, envidia de energía te tengo.
Me congratulo qeu hayan enmendado la plana. Aunque creo que esto hay que agradecerlo más a la rápida protesta de Pedro Zerolo que a la conciencia Presidencial sobbre los derechos varios… Pero hay que reconocer que han rectificado cosa que no es tan simple en el caso de Políticos y Jefes de estado. Por lo demás, creo que cambia muy poco el que desde cirta izquierda seguimos instalados en la cultura de la coartada.
Para la próxima espero que el Jefe de Estado Boliviano entienda que es lo que es y permita que sus asesores, que los debe tener muy buenos… Le escriban los discursos para que no se monten estas marimorenas.
Felicidades porque es otro triunfo del colectivo y representantes LGTB que tienen las cosas claras y reclaman sin ver los colores de quien hace declaraciones que puedan ser catalogadas como homófobas. Y en este caso lo eran.
Pío pío pío.
(¿seguís hablando de pollos?)
Un beso muy fuerte para Graciela.
un beso Graciela, ya formas parte de nuestras vidas y pensamos en ti
Graciela, en nombre de los que hacemos dosmanzanas, te envío un beso muy fuerte.
Que aunque apenas intervengamos (hay que elegir, no hay tiempo pa tó) seguimos los comentarios 🙂
Pues yo no he intervenido en este debate, pero también quiero enviar un beso muy fuerte a Graciela.
¡¡Graciela, querida, dejémonos por un breve instante de tirarnos de las coletas (en sentido figurado y sin arrancarnos mechones) y recibe un beso enorme por mi parte!!
No te creas que he dejado ni por un instante de respetar la pasión con la que intervienes en dosmanzanas. Recupérate pronto. Necesitamos gente como tú en esta página. ¿Ves cómo no soy tan mala?
Sara, lo siento, pero no me lo creo. Las teorías absurdas de los pollos y de los homosexuales son de Evo, no mías. ¿O es que tampoco dijo que los calvos lo son por los pollos? ¿Acaso Julio César, que era calvo, comía pollos transgénicos hace 2000 años?
Por favor, todos sabemos a qué se refería. De ahí las risitas del público y como lo interpretó todo el mundo. Te recuerdo que ha prohibido en la constitución nueva la discriminación pero ha prohibido también el matrimonio entre hombres y entre mujeres, así que no intentemos ver en Evo ningún paladín de la defensa de la libertad de los homosexuales.
Saludos.