El Ayuntamiento de Tarragona declara la guerra al cruising
El Ayuntamiento de Tarragona ha declarado la guerra al cruising, una actividad que se viene practicando en el entorno boscoso de la playa tarraconense de Els Capellans desde hace años. Con patrullas constantes, la Guardia Urbana presiona a todos aquellos que se acercan con objeto de entablar contacto y tener sexo en el lugar. El Ayuntamiento, gobernado por una coalición PSC-ERC, responde así a las quejas de vecinos de Cala Romana, una urbanización cercana.
El cruising, cuyo origen histórico fue la necesidad de relacionarse y mantener relaciones sexuales furtivas debido a la represión existente, se ha convertido con el paso de los años en una práctica muy arraigada en la subcultura gay, practicada por una parte del colectivo homosexual que ya no está necesariamente en el armario. Tiene sus reglas y sus propios códigos, y se practica en lugares en los que generalmente existe una larga tradición al respecto. «En ese bosque hay de todo. Los hay que son personas casadas y con doble vida, que buscan discreción. Personas abiertamente gays, muchas de ellas conocidas entre sí, algunos grupos de amigos. Y también algún chapero, pero los menos», explica Joan, de 21 años, cruiser y visitante asiduo de la zona, que argumenta que esta playa siempre fue un punto de encuentro «conocido y aceptado por todos». Joan no se explica que ha pasado ahora para que cambie la situación. «Antes no se cabía. Pero ahora en Els Capellans nos hacen la vida imposible, y no acabo de entender las razones», se lamenta.
La Guardia Urbana de Tarragona no puede sancionar el cruising porque la ley no lo prohíbe, pero los agentes hostigan y ponen las cosas difíciles a los que lo intentan. El concejal responsable, Carles Castillo, niega que la operación esconda motivos homófobos. «No tenemos nada contra el colectivo homosexual. Nuestra misión es garantizar que el espacio público es de libre disfrute para todos, no sólo para una minoría», asegura. «Si las relaciones fueran heterosexuales nos hubiéramos quejado igual. Lo único que queremos es poder pasear con nuestros hijos tranquilamente», afirma por su parte Pau Brull, presidente de la asociación de vecinos de Cala Romana.
El colectivo LGTGB tarraconense H2O está en contra de esta presión policial. «Antes que perseguir y castigar, habría que entender. Con la crisis, muchos jóvenes tienen que ahorrarse las copas en los locales de ambiente y ligar en la playa», asegura además Robert Bonet, miembro del colectivo. Según los voluntarios de H2O, que precisamente reparten información y preservativos en zonas de cruising, esta práctica ha aumentado en Tarragona un 80% en los últimos años, al mismo tiempo que varios locales de ambiente han cerrado sus puertas en la zona.
Pues a mí me parece bien, el cruising en espacios públicos es una falta de educación y una guarrada, en un país con mucha represión se puede entender pero ¿en España? y más todavía en zonas donde no hay tanta homofobia. Existen miles de sitios, hoteles, apartamentos, saunas etc donde acostarse con cualquiera. No hace falta irse al parque para dejar que te manosé cualquiera.
Prohibir el crusing, el botellón y este tipo de cosas no me parece que busque discriminar a nadie, busca que todos seamos capaces de convivir sin tener que soportar a los del botellón todas las noches o ir paseando tranquilamente y encontrarme a dos personas dale que te pego en el césped.
Totalmente de acuerdo contigo, Ozores. Si quieres follar, a tu casa. Y si allí te están esperando esposa e hijos, pues ya va siendo hora de contarles la verdad.
Lo que yo creo es que las relaciones sexuales son algo privado. El crusing, además de parecerme una práctica de gente reprimida, es exhibicionista. Si se multa a la gente por meterse en fuentes, prostitución callejera o armar jaleo es normal que multen a aquellos y aquellas que hagan crusing o sexo al aire libre. En Londres te multan por mear en la calle o vomitar. Son espacios públicos y debemos respetarlos.
Vamos a ver Ozores: comparar el cruising con el botellón es simplemente jugar a la demagogia. El problema cívico del botellón no es que haya jóvenes que pillan comas etílicos como caminones. Es su vida. Como si se beben el Mediterráneo entero. El problema cívico del botellón son ruidos, basura, peleas…
Esto no pasa con el cruising.
¿Qué vas por bosque y detrás de un árbol hay gente follando?. Tienes dos opciones:
1- OPCIÓN A- Si te gusta y te dejan te apuntas.
2- OPCIÓN B- Si no te gusta no miras y sigues tu camino.
Por otro lado reducir el cruising a: «es donde se esconden casados o reprimidos varios» es o no tener ni idea de lo que es o seguir jugando a la demagogia.
Hay muchas personas a las que nos gusta tener sexo al aire libre y en espacios abiertos sin más. La eterna gilipollez del: «quiero ir por un bosque sin que mis hijos vean gente follando» es eso: una eterna gilipollez carca, decimonónica y estúpida. Si te preguntan les dices: «sí, son dos señores follando»…o les dejas que te lo expliquen a ti, que hoy en día los niños están muy espabilados.
¿Qué libertad «es más importante» la de los niños para no ver lo que sus padres no quieren que vean, o la mía, adulto al que le importan un carajo los críos, a hacer de mi capa un sayo donde me da la gana?..
Además de todo esto resulta que zonas como la citada en el artículo en ciudades pequeñas como Tarragona, que carecen de saunas, discotecas con lugares adecuados, bares, son la única manera de que gays se conozcan y mantenga relaciones sexuales. Que no sólo existe Chueca o las saunas del grupo Pases…
Conviene remarcar que esa zona de Tarragona, que conozco muy bien, no es propiamente un bosque. Es una especie de promontorio encima del acantilado entre una playa y una cala minúscula (la llamada «Dels Capellans»). Apenas hay unos pinos que, debido al viento, casi parecen bonsais, y unos matorrales. Todo ese espacio queda medio a la intemperie pudiéndose ver tanto desde la carretera nacional como desde los apartamentos de la urbanización de Cala Romana. Es un sitio incómodo para el cruising: demasiado expuesto. Aún así hay rincones en la parte del mar bastante interesantes en verano.
De la pseudogruta que hay en el medio olvidarse: a principios de los 90 aún la utilizaban grupos «pseudosatanistas» para matar gatos en supuestos rituales y siempre ha sido un rincón lleno de porquería.
Creo que de todos los lugares de cruising que rodean la ciudad de Tarragona es de los peores. Aunque, repito, si se sabe buscar bien en el mar hay algún sitio interesante para ratos veraniegos.
Para los que criticais el noble arte de pegar un buen polvo con un desconocido al aire libre os recomiendo probarlo una sola vez…
Repetiréis seguro 😉
¡¡¡Ya está bien de tanta prohibición, tanta persecución, tanto cercenar el placer y tanta pacatería, narices!!!
leyendo algunos comentarios uno no sabe si esto es Dos Manzanas o La Razón… 🙁
En la playa de Pinedo, en Valencia, hay una zona de cruising justo al lado de un colegio, un amigo mio trabaja en ese centro y mas de una vez ha tenido que salir el vedel a pedir que se corten un poco, creo que no está de mas cuidar las formas.
Pues mira, Lobogrino, ninguna libertad es más importante que las demás, pero coincido con Ozores en que las relaciones sexuales son y siempre han sido algo privado para los seres humanos. Y por cierto, en nuestra sociedad los actos de exhibicionismo delante de críos son castigados por la ley penal.
Por otra parte, puede que en Tarragona no haya saunas, bares, y todo lo que dices. ¿Tampoco hay internet? ¿No pueden conocerse en el parque y luego ir a las casas respectivas? ¿O es que es cierto el mito de que los gays no podemos aguantarnos la polla dentro de los pantalones?
No se trata de prohibir por prohibir, pero si algún día tengo hijos no me gustaría encontrarme en la tesitura de toparnos con dos personas follando, sean gays o heteros. Pero es que yo debo ser un carca que, en mis ratos libres, escribo una columna para La Razón.
«Joan no se explica que ha pasado ahora para que cambie la situación.»
«esta práctica ha aumentado en Tarragona un 80% en los últimos años»
Pues a mi me parece fenomenal que se tomen medidas al respecto.Yo respeto mucho a quien le guste ese tipo de practicas sexuales pero, ademas de aumentar las probabilidades de contraer cualquier enfermedad dañan enormemente la imagen del colectivo.Hoy dia con el internet puedes quedar con quien te de la gana y si te gusta la playa o la montaña pues te vas donde quieras a echar un polvo con ese «desconocido»(si es lo que te mola)pero convertir un sitio publico en una congregacion de personas para follar me parece una guarrada del copon.Una vez estuve en una, y sé de lo que hablo, es lo peor, me fui pitando.
Hoy en dia vivimos en una sociedad que cada vez es mas avanzada y donde somos mas visibles.Tenemos todo tipo de discotecas y lugares de ocio para conocer gente, asi que creo que podemos prescindir de ellos.O en cualquier caso se pueden crear espacios ad hoc en lugares privados.Estos sitios son para gente sin escrupulos , reprimidos, casados y gente con dobles vidas como dicen por arriba…
Es como las saunas, otro lugar peor aun, es que da asco, y hablo desde la experiencia, que estuve en una en Dublin y tal como entre sali corriendo.Yo hablo con conocimiento de causa.
Cada vez que veo en la tele algun programita de estos que estan de moda en los que sacan lugares gays de folleteo me pongo enfermo y me da una verguenza terrible, me siento super incomodo, y luego nos meten a todos en el mismo saco, manda huevos!
Yo no me quisiera ver en la situacion de esos vecinos que se levantan por la mañana temprano y se encuentran alli unos pocos de tios follando y haciendo guarradas jajajaja , habria que ponerse en su lugar, y para los hijos pequeños (aunque a la gente le parezca muy «decimononico» jajajaja) si que es realmente incomodo y desagradable. Yo ahora mismo no tengo hijos pero cuando los tenga no me gustaria que estuvieran paseando y viendo a tios chupandose la polla unso a otros y follando en el parque.Venga hombre , vamos a dejarnos de decir tonterias y a ser serios
A mí,el cruising, siempre que sea de manera discreta y cuidando sobremanera que no haya menores, me parece de lo más divertido, y reprimidos no son los que lo practican sino los que lo quieren prohibir aduciendo peregrinos motivos, solo falta que tipifiquen el delito de atentado contra el pudor, como hacen los franceses, pudorosos ellos,
El crusing daña la imagen de los varones homosexuales, les damos a los homófobos todas las razones para llamarnos los que nos llaman. Además de ser un nido para infectarse de VIH. Si alguien quiere sexo sin compromiso, tiene a su disposición hostales, hoteles, saunas, cuartos oscuros, pisos propios etc y que de paso se pongan un condón. Sinceramente me da bastante vergüenza ajena encontrarme a dos o más personas, sean del sexo que sean, dale que te pego en un lugar público.
Dientesdientes tiene bastante razón, según mi opinión, en lo que ha dicho.
«Ví una vez dos tíos follando», «Estuve en una sauna en la Conchinchina» y «sentencio que dado que eso es una guarrada eso es lo que da mala imagen al Colectivo pq los niños no tienen culpa de nada»…
Igual cuando hayas ido centenares de veces a decenas de saunas de montones de ciudades o hayas follado en el campo, el bosque, la playa y la montaña no te parece tan mal.
Tranquilo: las primeras veces son duras: a partir de las cien primeras le empiezas a pillar el gusto.
¡¡¡Pero manda narices!!!
Lo siguiente ¿qué va a ser? ¿prohibir que los gays vayamos de la mano pq si no nos la hemos lavado antes es un cochinada para que los padres no tengan que explicarselo a los hijos?.. Hay que oír cada cosa.
#8- Vamos a ver MonEsVol: que las relaciones sexuales «siempre» hayan pertenecido al ámbito privado no quiere decir que «siempre» deban seguir haciéndolo. Te recuerdo que «siempre» a los gays se nos marginaba por el mero hecho de ser gays y blablabla…
Por otro lado follar en un bosque o en una playa no convierte las relaciones sexuales en algo público. Si yo estoy con mi folliconocido de turno pegando un polvo en un acantilado estamos el folliconocido y yo. Los que pasen no son nuestro problema; es más: ni siquiera existen.
Me parece perfecto que el exibicionismo ante los cachorros de humano esté penado, que los que queréis tener crías las protejáis y lo que sea. Pero el cruising no es exibicionismo. Es otra cosa.
Si tú tienes cachorros y no quieres que vean gente follando no pasees con ellos por lugares en los que la gente folla. Las crías se llevan a los parques urbanos con columpios de plástico. Y si allí te encuentras gente follando avisa a la autoridad.
No sé para donde escribes y no es un ataque personal ni de lejos. Pero una opinión cargándose, desde los prejuicios y los esquemas heteronormativos y heterofóbicos, la libertad de adultos es una opinión carca.
Sobre que el cruising es «sucio», o «sirve para propagar enfermedades»…¡¡¡Viva el topicazo!!!Si el tío que has conocido por el Gaydar es de los que se duchan por fin de año y cuando estáis cómodamente en tu casa «os olvidáis» del condoncito eso es limpio y no propaga nada…
Por lo general casi toda la gente que pulula por «esos lugares cruissineros de Dios» llevan siempre el «kit imprescindible». A saber:
– Condones (varios. Evidentemente).
– Lubricante (aconsejable).
– Klínex o pac de toallitas húmedas para después.
– Bolsitas de plástico para recoger condones y klínex y depositarlos en una papelera fuera dejando el lugar en óptimas condiciones para los siguientes.
Si no lo llevan ellos lo llevo yo.
¿Qué mal hace que dos (o tres o los que sean)adultos mantengan relaciones sexuales libremente en un espacio abierto si no dejan basura cuando acaban?
¡Cagüenlaleche con el puritanismo de las narices!
Si no os gusta no miréis y taparos los ojos con las manos…separando los dedos un poco…
Ir de la mano y besarse en la calle no es ningún atentado contra nadie ni ningún escándalo.
Encontrarte en el jardín de delante de tu casa a tu vecina, a las 9 de la noche, a cuatro patas con un tío detrás y chillando como una posesa (pongo ejemplo hetero) es una falta de educación y civismo por su parte, además de algo que no sólo los niños, sino mucha gente no tiene por qué aguantar.
Fíjate, Ozores, que estamos hablando de «lugares de cruising». Tod@s sabemos qué quiere decir eso y que NO quiere decir eso. Hasta hay guías en las que te lo explican. Están muy bien cuando vas de turisteo a lugares que no conoces.
Personalmente me importa un bledo cuando, como y donde folle la gente. Pero «»igual»» resulta que la acera, el espacio entre dos contenedores o el trozo de arena de la petanca de los habuelos «no pueden considerarse» lugares de cruising.
¡¡¡Y dale con la manía de «aguantar el sexo de otros»!!!
Si la vecina folla a gritos a las 9 tiene aún dos horas para disfrutar. A las 11 llamaré a la urbana. pq a partir de las 11 de la noche no se puede hacer ruido ni molestar sonoramente a los vecinos. Pero vamos, eso si lo hace en el jardín, en la acera de enfrente o en su alcoba de cama con dosel.
La gente aguanta las peleas de los vecinos, el camión de la basura haciendo ruido, los ruidos y las chorradas de los hijos de otros cuando lo que más detestas en este mundo son los niños, los carteristas del metro, los excrementos de los perros, a Belén Estéban en la tele; ¿y no se puede aguantar que en un bosque entre dos playas haya gente follando?
¿Pero de qué vamos?..
Tal vez si hubiese más mano dura contra los carteristas del metro, los críos maleducados, los que no recogen la mierda de los perros, más peticiones para que Belén Estéban abandone…el planeta y se permitiese que la gente follara donde, cuando y con quién le apeteciese, el mundo sería más divertido y habría menos histeria y menos chorradas.
¡Viva la libertad de culto y la libertad de folleto, narices!
***- Perdonadme: se me ha colado un «abuelos» con «h» que es un atentado en toda regla.
¡Miles de disculpas a DM y a sus lectores!!!
LOBOGRINO imagino que cuando estas en casa de tus padres y salen esos lugares en la tele ,le contaras a la family que tu frecuentas esos sitios y qué experiencias tienes alli, porque claro,como tu eres muy liberal y nosotros tan «heteronormativos!y prejuiciosos ……
OZORES lo de los cuartos oscuros ya si me supera aun mas…vomitivo!hay que ser muy muy warrete para meterse ahi tio, es asqueroso hasta decir basta!y creo qe no es necesario entrar en cien lugares de estos para poder opinar o para que te guste como dice lobogrino.No hace falta entrar tantas veces en los sitios para saber lo que se cuece.En estos temas estamos a años luz de las lesbianas… Como dices tú, no hacemos mas que darles razones a los homofobos para excluirnos mas aun, pero estoy seguro qe las nuevas generaciones van a prescindir de estas practicas sexuales. Yo tengo 25 años y no conozco a nadie de mi entorno y edad que frecuente esos sitios y mira que tengo uno bastante cerca en las playas de Rota, donde solo van ancianos y algun que otro cuarenton casado….la verdad es que siento pena por ellos, al fin y al cabo son victimas de la represion de epocas pasadas…
Pues verás, dientesdientes, voy a decirte una cosa: las tres veces al año que me hago 1000km para ver a mis padres lo que no hacemos es ver la tele. Ni programas sobre «esos lugares» ni de ningún otro tipo. Solemos hablar.
En cualquier caso tampoco tendría ningún inconveniente en decir «a ver si salgo… ;)» ¿O es que te crees que nuestros padres no saben que hacemos sexo? ¿qué diferencia hay entre hacerlo en una playa o en una casa? ¿no «entra todo por los mismos sitios»?
¿Pq estamos a años luz de las lesbianas?, ¿Tal vez pq ellas «siguen siendo invisibles»? ¿o pq ellas directamente «no follan»?.
¿Sabes pq hay menos lugares de cruising abiertos para las lesbianas?: pues pq igual si en un bosque están dos mujeres follando hay un hetero descerebrado dispuesto a «querer jugar también», o a agredirlas, o a tratarlas de putas para arriba. Con dos tíos les cuesta más (se pueden jugar los dientes).
Lo ideal no es «ser invisibles como a veces tienen que seguir siéndolo las lesbianas», no. Lo ideal sería que igual que en un acantilado ves heteros o gays haciendo sexo (hasta que lo prohiban como durante el Franquismo) pudieras ver también lesbianas que lo hacen sin ser molestadas.
*-Notas:
1- Hay cuartos oscuros muy limpios.
2- ¿»nuevas generaciones»?que pe-pero «que» me suena eso…
3- …y amigos que no dicen que van a lugares de cruising para no ser mal vistos…
Deseo de todo corazón que tú ambién llegues a «anciano» o a «cuarentón».
…Lo jodido es que ocurrirá antes de lo que imaginas.
Capellans está en Salou, y hace unos cinco años cayó en desuso. El «problema» está en Cala Romana, un punto con bastante tradición como zona de cruising y que por desgracia, por hechos sobrevenidos o por falta de visión por parte de los gayers tarraconenses se ha convertido en una suerte de «playa privada» para una urbanización de lujo.
Paso un par de meses al año en Tarragona y conozco el tema. La verdad es que algo hay que decir en favor de los vecinos de la urbanización Cala Romana: Tienen problemas, y de verdad. Sufren vandalismo, ruido, botellón e incluso robos (De los que tampoco se libran los cruisers. No es raro entrar en la pista que da acceso a la playa y encontrar el suelo sembrado de los trozos de varias lunas reventadas). La urbanización está PLAGADA de guardas privados, que «cumplen» aposentando sus coches en el acceso a la playa, elegida por los vecinos como foco de todos los males, mientras los sombríos (y muy heteros, por exigencias de esa cultura «gangsta», tan de moda) ocupantes de varios BMWs merodean por el aparcamiento que da a la carretera sin que nadie ponga el grito en el cielo, ni convoque ruedas de prensa, ni escriba al ayuntamiento para que «tome cartas en el asunto».
La mente humana es muy literaria. Desde luego, los hombres que merodean silenciosos por la playa a medianoche buscando sexo fugaz y anónimo tienen más poder evocativo que unos camellos trapicheando o, por que no, tus propios hijos reventando papeleras a patadas cuando vuelven borrachos a casa. Los vecinos, desde luego, atribuyen al cruising todos sus problemas, forzando la máquina de lo legal hasta el punto de tratar de hacerlo pasar por «prostitución masculina» para darle un aspecto ilegal, antisocial e incívico.
Y no es que disfrute mucho del cruising, a decir verdad. Las veces que he picado y me he acercado a una zona han terminado en frustración, porno (en solitario) y paja (igualmente). Por supuesto que es sórdido. Y es divertido, supongo. Me da igual. Pero NO ES ILEGAL, por mas trampas y subterfugios que se empleen.
La prueba de que los vecinos se han dejado llevar por la paranoia, el morbo y los prejuicios es que el cruising ha sido casi totalmente erradicado de Cala Romana (el truco del ayuntamiento para penalizar el cruising ha sido prohibir aparcar de noche en el parking de la playa) y, sin embargo, este verano no han faltado las quejas sobre «chaperos» a los que curiosamente les da tiempo entre polvo y polvo para dedicarse a los robos y el vandalismo.
La urbanización, repito, tiene problemas. Como muchos de esos «paraísos artificiales» de la costa (y del interior) es una aberración urbanística, un culo de saco empotrado entre la carretera y la falda de una montaña en el que se apelotonan lujosos chalés llenos hasta los topes de objetos de valor entre callejones estrechos, oscuros y mal iluminados. Seguramente, en los años del Seiscientos aquello era el colmo de la paz y el sosiego, pero a día de hoy la urbanización «Cala Romana» es una puñetera invitación al crimen. Desde luego, follar está entre lo más inocente que se ha hecho a la sombra de su «tranquilidad».
Lo mas gracioso es que mis amigos tarraconenses me contaron que, hace años, instalaron un chiringuito en la playa, que abría de noche y pronto se convirtió en un sitio de moda, y aunque en el local había ambientillo, el cruising propiamente dicho desapareció. Sin embargo, los vecinos instaron al ayuntamiento para que retirara la licencia del bar porque las luces y la música no les dejaban dormir. Que cosas.
Lobogrino, no puedo estar más de acuerdo contigo en todo lo que llevas dicho en este post, sobre todo en el último comentario.
Hay que ver la derecha y su ideología bien-pensante cómo consigue abrirse paso en las conciencias de algunos homosexuales, qué fuerte me parece.
pues yo tengo 43 años y todavía no me he encontrado nunca a dos hombres follando por la calle sin ir yo a buscarlos de manera premeditada…
jo, qué mala suerte!!!
Bueno, parece que hemos entrado en el tema intergeneracional xD
Pues la discusión de este tema me ha traído a la memoria la fundamentación del TS de los Estados Unidos en el caso Lawrence c. Texas. En él, muy acertadamente desde mi modesto punto de vista, los magistrados sostuvieron que no podían tolerarse las intromisiones arbitrarias del Estado relativas «a la conducta humana más privada, el comportamiento sexual, y en el más privado de los lugares, el hogar». Y por tanto, declaró que las leyes contra las relaciones homosexuales eran inconstitucionales.
Me imagino cómo se las habrían tenido que ingeniar sus señorías para defender la falta de injerencias si resulta que ni el sexo es una conducta privada, ni hay por qué hacerlo en casa.
De cualquier manera, lo último que quisiera es pecar de moralista. Me da francamente igual si la gente folla con cuatro o con 4000. Sin embargo tú mismo, Lobogrino, reconoces que el lugar que está siendo patrullado no es el más indicado, y que está expuesto a la vista de los demás. Pues nadie tiene por qué soportar encontrarse con eso cuando va a salir a pasear. Tú, tan defensor de las libertades de todos, deberías entenderlo especialmente.
Lobogrino estoy totalmente en desacuerdo contigo, no voy a volver a repetir mi postura referente a este tema del cruising. Por cierto, las lesbianas no hacen cruising porque no lo necesitan, la sexualidad de las mujeres es diferente. Y la hetero que acaba arrastrada a una playa es porque está bastante borracha o el semental en cuestión le ha regalado el oído… aunque cabe la posibilidad de que sea ninfómana. Los tíos son, en su mayoría, más promiscuos y satiristas, y muchos acaban consumiendo estos productos.
¿No eran las 12 la hora máxima para aguantar los gritos de los del botellón y demás?
Tuve que «amenazar» el sábado desde mi ventana a los guarros de botellón que estaban en el jardín de mi edificio con llamar a la policía. Les advertí amablemente a las 12 y nada, como no se podía ni dormir ni leer con sus gritos berbeneros tuve que hacerlo con mayor contundencia a la 1:45. ¿les estoy quitando, según tú, su «libertad»? ¿dónde queda mi derecho al descanso?
Muchas gracias, nosololopienso 😉
Excelente exposición la que hace FuzzyLogic sobre el lugar concreto. *-En Salou está la playa dels Capellans pero la calita de Cala Romana también se conoce con ese nombre. Cuando hace 10 años yo vivía en Tarragona y ver a hombres paseandose por la zona entre las tres playas el problema ya empezaba a venir desde la puñetera urbanización Cala Romana. Al final han logrado lo que quieren. Seguirán sufriendo robos y demás pero han conseguido lo que llevan tiempo buscando.
…aunque visto lo visto abundan…
#-23- Ozores: cuando te empecinas y no quieres ni leer te quedas solo: » ¿dónde queda mi derecho al descanso?»= «A las 11 llamaré a la urbana. pq a partir de las 11 de la noche no se puede hacer ruido ni molestar sonoramente a los vecinos. Pero vamos, eso si lo hace en el jardín, en la acera de enfrente o en su alcoba de cama con dosel» – #15 Lobogrino dice.
6 de Septiembre de 2010 a las 1:30.
¿Ves? Te lo respondía antes de que hicieses la pregunta. Pero eso es el botellón. El cruising es otra cosa y no origina problemas. Si tuvieses una manada follando debajo de tu balcón podrías dormir tranquilo que no te molestarían. Eso sí, cerrando la puerta no fuese el caso que entraran a «robar tu virtud».
*Imagino que dependerá de los sitios. Pero la hora de no dar por saco con ruidos es las 11 de la noche.
Lo de que «las lesbianas y las mujeres en general no necesitan sexo» pq «tienen una sexualidad diferente», salvo las nimfómanas guarrindongas, es el topicazo heteromisóginomachoibérico más simplista que se puede argumentar. Sólo te ha faltado decir que quieres que tu mujer sea casta, como lo son tu madre y tu hermana, para tú poderte cepillar a todas las «guarras» que te apetezca. Si lo dices con un mondadientes en la boca y rascándote los huevos es más creíble.
Lo de la chica ingenua «arrastrada» para tener sexo con el novio salido que la piropea tiene una plástica brutal…de folletín de los años cincuenta…del siglo XIX, claro.
¡Pero que manía tienen algunos en demonizar la «promiscuidad» que no es más que otros disfruten de la sexualidad libremente!!!
Dejad que cada cual folle como, donde y con quien quiera. Hasta las mujeres.
En fin, posturas irreconciliables….
Por poner una nota de humor e ironía aquí os dejo a la precursora del cruising en los ámbitos y épocas más insospechados o quizás, no tanto.
http://www.youtube.com/watch?v=ncsmraVyMzI
Ls verdad es que el video es bastante grosero y ordinario, pero me parto de la risa, quizás lo más adecuado es que los administradores lo eliminen.
«Las lesbianas no hacen cruising porque no lo necesitan, la sexualidad de las mujeres es diferente»
«hetero que acaba arrastrada a una playa es porque está bastante borracha o el semental en cuestión le ha regalado el oído… aunque cabe la posibilidad de que sea ninfómana».
Frases para enmarcar..ahora qué pasa, ¿que nos unimos con lo más carcatólico para declarar a las mujeres asexuales, o en su extremo puesto, unas enfermas?
Pues mira, yo soy mujer, y desde luego cuando veo a mmis amigos que sí van de cruising, no dejo de preguntarme siempre lo mismo: a ver por qué no ocurre lo mismo con las mujeres.
Son esta clase de prejuicios ejercidos con esa moral hetero-patriarcal, las que hacen que muchas no sean verdaderamente libres en la expresion de su sexualidad, y no ese supuesto carácter innato-biológico que tú aduces. No nos metas a todas en el mismo saco.
Y un breve comentario: las relaciones sexuales no «siempre» han sido algo privado. Y si no, a estudiarse algún documental sobre culturas del amazonas,o del Asia Pacifico..ya veréis lo privadas que son las relacione sexuales en todas partes del mundo…Claro, pero es que estos serán unos salvajes incivilizados (estará en sus genes, como en el de las mujeres (si son lesbianas aún más) no querer echar un polvo..). En fin…
Siempre he querido saber en qué norma jurídica pone eso de que se puede hacer ruido hasta determinada hora. ¿Alguien me ilumina al respecto?
Por cierto, puede que me haya extralimitado al decir que las relaciones sexuales «siempre» han sido algo privado. Y es muy cierto que el que algo sea o siempre haya sido de una manera no significa que necesariamente deba seguir siéndolo. Aunque, desde luego, lo que ocurra en la Polinesia poco me dice también sobre cómo deben ser las cosas aquí, en casa.
Aunque concedamos que el sexo no es algo intrínsecamente privado, no puede dudarse que, en nuestras coordenadas socio-culturales, lo es gran medida. Si la gente quiere follar en un bosque —aunque sólo sea por respeto hacia los demás— deberían buscar uno apartado de la vista pública. No porque sea ilegal, repito, ni siquiera porque sea inmoral —que no lo es— sino por pura empatía hacia los demás.
MonEsVil, lo de las 23:00 suele estar en las ordenanzas municipales sobre ruido. Cada ciudad tiene unas «horas de silencio» distintas, de todos modos.
Me parece que ese lugar está en un acantilado, a mi lo que me preocuparía si tiviese hijos, no es que paseando a mis hijos vean a dos personas follando, sino que jugando o corriendo se me despeñasen por el acantilado.
Que hay sitios en los que se hacen cosas que a mi no me gustan eso no tiene porque justificar su desaparición o prohibición, porque para ser demagogos, a mi me parece mal que existan tiendas en las que venden bolsos por más de 1.000.-Eur. y nunca se me ocurriría entrar, y me parece un timo, pero no por ello pido que las cierren o las prohiban, quien se sienta a gusto, reconfortado y extasiado por comprarse un bolso de 1.000.-Eur., pues me alegro.
Asi que quien se sienta a gusto, reconfortado y extasiado por ir a un lugar de cruising pues me alegro, también.
En A Coruña hay varias zonas de cruising entre ellas y más similares la playa nudistas de Bastiagueiriño en Oleiros (A Coruña), una playa a la que no irías con tus hijos es un pedregal pero aun así la zona de piedras la gente toma el sol desnuda y la parte rocosa la gente va a follar, no sé si me molesta más esto o los heterosexuales que estan arriba en el jardín asomándose al acantilado y pajeándose viendo a los de abajo en la playa.
En Perbes hay otra playa nudista, es muy familiar con niños, y luego pasadas unas zonas de rocas esta la zona de ligoteo, allí la gente va con niños, pero no hay ningún problema cada uno tiene su espacio, sin molestarse y sin invadir la privacidad de unos con los otros, cada uno sabe lo que hay a cada lado y con no pasar pues listo.
En la zona de la Torre de Hércules en el cementerio moro la zona de rocas es zona cruising, el otro día paseando por allí vi a unos andaluces jovenes dos hombres y una mujer al asomarse los vieron, pues allí se quedaron mirando y escandalizados y diciendo que tenían que prohibirlo, quien era más sucio los que estaban follando o ellos que miraban, a mi me daba más asco ellos que aun escandalizados estaban allí mirando.
Doy estos ejemplos porque me parecen zonas similares aunque aquí el sexo se practica en la playa, o zonas apartadas, pero la gente es conocedora de lo que hay y simplemente es respeto y si no quieres ver o te lo encuentras de sorpresa simplemente o no pasas a esa zona o pasas sin deternete y sin observar.
Lo de pasear a mis hijos por esa zona y ver gente follando me parece estúpido, si no quieres que lo vean y sabes lo que hay pues simplemente no vayas, pues no habrá sitios suficientes por la zona y menos peligrosos por los que puedas ir a pasear con tus hijos.
Etiqueta, me cuesta creer que las mujeres estén al mismo nivel de los varones en cuanto a comportamientos sexuales. No veo que muchas mujeres vayan buscando por parques o bosques personas anónimas para tener relaciones sexuales, al igual que las mujeres que consumen prostitución son una minoría por no decir aquellas que consumen pornografía. Puede que tú sí y te encante, pero no creo que estos comportamientos,por mucho Sexo en Ny que se vea, sean generalizados entre las mujeres. El deseo sexual masculino es mucho más urgente y desbocado, la mujer tiene la ventaja de no ser esclava de sus genitales.
Por otra parte no vivimos ni en el Amazonas, ni en la Polinesia, sino en el occidente europeo, aquí las normas de comportamiento social son otras. No digo que sean ni mejores ni peores, son diferentes y están amoldadas al tipo de sociedad en la que vivimos.
Vamos puntualizar cosas:
– MonEsVol: dices que la gente debe buscar zonas apartadas para tener sexo. Y ya lo hacen: son los denominados: «lugares de cruising». Muy pocas veces he visto gente follando en plena calle en el centro de una ciudad (las dos o tres veces eran heteros, en Barcelona).
De lo que estamos hablando es que un ayuntamiento se carga una de esas zonas apartadas por seguirle el juego a los vecinos de una urbanización pija que quieren adueñarse de una playa pública.
– Anxo: los acantilados del Mediterráneo son sólo unas piedras que sobresalen algo de las aguas de un lago. Nada que ver con los de A Coruña. Vamos que si se despeña un crío en la zona de la que hablamos lo más probable es que no le pase nada… 😉 Coincido contigo: el problema y la «suciedad» no está en los que follan (que van a lo suyo) sino en los que miran, se escandalizan, y quieren prohibirlo.
– Ozores. ¿¿¿Pero qué te pasa con las mujeres, criatura???
A ver: no ves mujeres buscando en los parques pq tú eres gay y sólo te fijas en los hombres. Pero de «mujeres que buscan ligoteo»: desde en la cola del súper, en el metro, hasta en cualquier sitio. Igual que los hombres.
¿Que no hay mujeres que consuman prostitución o pornografía???Lo que pasa es que en la mujer está mal visto que lo haga o que lo admita: el tío queda como un machote pero la mujer es considerada «puta» o «guarra».
Sobre que la mujer «no es esclava de los genitales y el hombre sí»…
¿Pero cómo puedes creer que para los hombres el sexo es sólo un «mete-saca»? Igual hay hombres a los que nos gusta el sexo que empieza en la punta de los pelos de la cabeza y termina debajo de la planta de los pies. Como a las mujeres…
Lamento informarte que TODAS las mujeres son seres sexuados (madres y hermanas incluídas, aunque nos duela…jajajaja) y que muchos hombres vivimos el sexo más allá de la genitalidad.
Afortunadamente.
Ozores: Los gays también son una minoría, estadíticamente bastante mayor que el de las mujeres a las que tú te refieres, a las cuales pareces conocer muy bien, y no por ello los intentamos clasificar a todos como si fueran todos iguales (al menos en esta página). Algunos hasta ven Sexo en NY..Por cierto, ya que hablas de mujeres que buscan sexo con desconocidos..te suena el fenómeno del «dogging»? Sí, esto sí ocurre en occidente,aunque solo es para tías hetero…
¿cual es la causa de que ese comportamiento sexual de las mujeres sea, precisamente, el que tú describes? ¿el instinto y la biología a secas..¿no tiene nada que ver la moral represiva oculta que frases como las que tú mismo has descrito dejan entrever? ¿no se penaliza a las mujeres que sí muestren ese «desboque», con palabras como «puta», «guarra» o «ninfómana», por decir solo algunas? Será que algunas no somos mujeres…Desde luego mi entorno de amigas más cercano empezaré a pensar que no lo son..
Puestos a generalizar, el cuento de Asia Pacífico viene que ni al pelo…creo que estás haciendo lo mismo que hace la gente con los gays: «todos unos maricones viciosos», y punto..¿no?
Venga hombre, no le sigas el juego a esos que tanto te quieren…
PD: cierro el tema que se está desviando hacia otros derroteros. Os recomiendo «Naturaleza y evolución de la sexualidad femenina», escrita desde el punto de vista biológico, de la doctora Mary Jane Sherfey. Seguro que os hace pensar bastante acerca de lo comentado…
Pero que cuento se cuentan sobre las mujeres?. Las zonas de cruising entre mujeres están al alza. Puede que en España no sea tan común aún. En USA e Israel por ejemplo, están a la orden del día, en Tel Aviv hay mucho cruisisng lésbico. Cada vez hay más gente que no busca una relación estable y el cuento de la lesbiana que trae el camión de la mudanza a la segunda cita es cosa de los 80.
Y de verdad las perlitas que se han soltado, al final es machismo heteropatriarcal, puro y duro. No pues, las mujeres no follamos.
Y aún ocn las mujeres heterosexuales. Las playas y rincones de la ciudad están llenas, todo el tiempo de parejas heterosexuales follando. Decir que eso es porque los hombres las arrastran, como si todas fueran imbéciles es profundamente irrespetuoso, machista, patriarcal, insultante. A las mujeres ni con el pétalo de una rosa ¿No?… Gracias pero no gracias. En nuestras sociedades a buena parte nos gusta ser dueñas de nuestros polvos, heterosexuales, lesbicos o con extraterrestres, públicos o privados. Y las que todavía no pueden tener dominio y libertad para ejercer su sexualidad como les provoque es precisamente por culpa de estos prejuicios, que en el fondo no es más que la misma vieja enseñanza de que el hombre es para la calle y la libertad y la mujer para la casita.
Ah y con respecto al porno… Solo en Argentina, la suscripción a cnales porno por parte de mujeres aumentó en un 43%. No tengo cifras de españa, pero un estudio de la Fox reveló que en determinados estilos, el 56% del consumo de porno era por mujeres. Y en general no es menor al 20%…
La gran diferencia en cuanto a consumo es que las mujeres prefieren más argumento, mejores producciones, en definitiva, son más exigentes con el producto. El consumo de porno ha tenido un aumento significativo entre mujeres desde el momento mismo en que para consumirlo, no tienes que ir a un cine cutre o a la tienda de tu barrio.
A mi me parece cojonudo el cruising. Normalmente ocurre que cuando llega la «civilizacion» a una zona de cruising, con toda la pena del mundo, hay que buscar una nueva localizacion y actualizar las guias. Si eso ha ocurrido aqui, nenes, habra que aceptarlo. Lo que no me cuadra es utilizar a la guardia urbana para eso. Si ha llegado la «civilizacion» a esa zona, un par de farolas serian suficientes, y si en realidad sigue siendo una zona apartada, oscura y tranquila entonces es obviamente un ataque homofobo mandar a la policia a cazar mariposas porque los burgueses no puedan soportar que alguien este follando a 500 metros de su jardin.
Y a los de la «imagen del colectivo»… a ver si os pensáis que ser marica es un producto que tienen que comprar los heteros. No se trata de manipular conciencias, se trata de justicia y derechos. Y mis derechos son innegociables aunque yo sea un gilipollas, un borde o la persona mas encantadora de la tierra. No es una cuestion de «imagen».
Markab, estoy de acuerdo contigo en que la homosexualidad es un producto que tenga que vendérsele a nadie, y que los derechos son irrenunciables, inalienables e inherentes a la persona.
Pero creo que es un poco naíf e ingenuo pensar que la imagen que proyecta un colectivo minoritatio no incide, luego, en que la mayoría se implique o no para extender derechos a esa minoría.
Perdón, he querido decir:
«estoy de acuerdo contigo en que la homosexualidad no es un producto»
_¡Qué marranada! pero a dónde vamos a llegar?! Yo ahora mismo voy a la policía y lo denuncio, no dejes al niño que vea eso Puri- Sebastián horrorizado ante la imagen de un barbudo caballero en bermudas sin camisa genuflexo y lanzado a salivar la polla erecta de un calvo fibroso y completamente desnudo, digo horrorizado hasta el paroxismo empuja a su mujer e hijo ladera abajo para llegar a la playa, aun alterado por la visión (espectacular pues la pareja de ardorosos amantes no estaban a menos de 500 metros) y por la trabajera de encontrar sitio en la playa masificada, farfulla entre dientes improperios varios mientras trata de clavar la sombrilla lo mas profunda posible y hace oídos sordos a los constantes requerimientos de Sebastián junior para ir a bañarse, jugar a las palas o comprar un helado.
Pura, Purita su abnegada esposa se enciende un cigarrillo mientras lamenta estar de nuevo en la playa con lo que a ella le gusta la piscina de su urbanización.
Sudoroso descamisado y con la sombrilla, las toallas, la nevera portatil, la tumbona de la suegra por si aparece, mujer e hijo dispuestos mira a Pura, su Purita que termina el pitillo e indolente le devuelve la mirada y le dice Cariño atenta al niño que voy a denunciar a esos pervertidos; y Sebastián junior con el cubo y la pala en una mano y el balón de nivea en la otra ve alejarse a papa, mama le compensa dandole tres euros para comprarse un helado -y para papa??- dice Junior -Cariño tu padre ya se comerá un polo- lo tranquiliza, porque Puri sabe que es difícil denunciar nada sin llevar el DNI que ha dejado su esposo en la misma cartera de la que ella ha sacado los tres euros, como también sabe que cuando su marido vuelva le dirá -no sé para qué pago impuestos, esta policía es una mierda no me han hecho caso ninguno, así va el pais- y verá como en la pálida piel de su marido hay zonas (junto a la boca, los pezones, el vello del vientre que asoma sobre sus bermudas) enrojecidas, quizá incluso algun pelo hosco duro que no consigue desprender de su lengua y ella Pura, Purita la abnegada esposa dirá -si cariño si- mientras piensa cuanto tardarán en volver a la playa… con lo feliz que es ella en su pareado con piscina colectiva.
Muy reveladora la explicación de FuzzyLogic. Me recuerda a ciertas zonas de muchas ciudades con algo de «mala fama» entre los padres de los adolescentes pijos, que desconocen que muchos de sus hijos son los que se dedican a volcar contenedores cuando van de marcha por esas zonas y los progenitores siguen echando la culpa a un fantasmal «entorno conflictivo». Conflicto el de sus retoños.
En cuanto a ciertas opiniones sobre la sexualidad de las mujeres, alucino en Cinemascope. Me ha retrotraído a una conversación que presencié hace poco y en la que un chico daba la misma falsa explicación para argumentar que no existiesen saunas ni cuartos oscuros para chicas. Increíble pero cierto. Se ve que la presión social y cultural, ejercida por los hombres, que han sufrido las mujeres desde hace unos cuantos siglos no cuenta para nada.
¿Alguien se anima a explicar con la misma levedad el origen del Universo? ¿La existencia o no de algo después de la muerte? Ya que estamos…
Saludos anodados
Pues hasta ahora MonsEvil, hemos vivido, la gente piensa aun lo que se le de la gana y a fuerza de pelear hemos logrado los derechos o vamos a creer que los derechos los tenemos porque la buena gente heterosexual se ha implicado, eso si que es bastante ingenuo. Los derechos los tenemos porque hemos hecho mucho ruido, mucha presion, mucho lobby, mucha marcha y también muchos orgullos, esos orgullos que de repente a much@s les parecen innecesarios y «que desvirtuan nuestra imagen»… El cruising no es solo cosa gay. Sería bueno darse una vueltecita pr sitios como pillados.com porque lo cierto es que el 80% de los folleteos en sitios públicos provienen de heterosexuales. La obsesión entonces del gobierno de la ciudad de Barcelona por los encuentros sexuales entre gays, es un poco capilla la verdad. Y lo cierto es que hay más lugares en BArna donde ir con la «familia». Ahora acudimos a una especie de obsesión porque todo sitio sea para las «familias» como si no existiera más gente en el mundo. En Cádiz «las familias» tienen todas las playas, pero se obsesionan por la única pequeñísima zona en la que se permite el nudismo. «Tenemos derecho a estar en la playa sin ver un culo»… dicen las muy decentes familias. Hay que joderse. El resto del mundo no existe, es una nueva forma de discriminación.
joder cuantos posts desde anoche!!
LOBOGRINO Y NOSOLOLOPIENSO soy socialista desde que tengo uso de razon y ateo desde antes aun.Ahora resulta que si no compartimos esos lugares de folleteo es porque somos pe-peros, esto es la leche tios!sois la ostia aduciendo argumentos.Entonces segun vosotros vuestro derecho a follar en lugares publicos prevalece por encima del uso de otras personas a disfrutar de un paseo por bienes demaniales porque lo dicen ustedes.Esto es de coña. Donde habeis leido eso tio?contadmelo por favor que yo esas leyes en mi vida las he visto.
Es como si yo un dia me levanto con ganas de hacer una barbacoa en medio del parque que tengo en frente de mi casa e invito a toda la peña y quien se queje porque no puede pasear el perro pues le digo que es un amargado,o mejor , que es un pepero o fundamentalista religioso que atenta gravemente mis derechos a usar ese sitio como me da la gana jaja.No creen que es mejor habilitar espacios privados al efecto para todo ese tipo de practicas sexuales?Y si tanto os gusta el sexo al aire libre,pues cread un grupo en facebook para que os hagan un parque privado al aire libre donde vayan todos al lio, y asi no molestar a nadie, porque si se os olvida los parques, las playas, las montañas y demas es de uso de todos ,no de vosostros solo.
Con respecto a mis comentarios sobre las saunas , retiro lo dicho, me he pasado , pero es que me hierve la sangre que hagais apologia de ello.Que sabeis de sobra que son focos de infecciones por mas limpios que esten ,segun lobogrino.Ahi echan semen unos detras de otros y luego se sienta encima el siguiente, uff!Despues te comes pollas sin saber de quien es…y a saber si son envenenadas. Eso es una realidad y si quereis maquillarlo alla vosotros
Tengo una amiga medico que me cuenta la cantidad de gays que se estan contagiando de VIH y cada dia son mas(las estadisticas lo pone de manifiesto), porque cualquier enfermedad infecciosa de estas se puede transmitir con una simple felacion . y ahora me diran que en esos sitios se usa condon para todo?eso no se lo cree ni el tato.Hay que tener mas cuidado con estas cosas y SER MAS SERIOS a la hora de hablar sobre estos lugares.
Y vuelvo a repetir , me importa un pepino quien frecuente esos sitios, cada uno es dueño de su vida pero siempre que no moleste a los demas.Habria que veros a todos si tuvierais al lado de casa un parque de prostitucion o botellonas , etc.Pero claro aqui a nadie le importa porque nadie tiene ni hijos ni pensamiento de ello( opcion muy respetable). Aqui la empatia brilla por su ausencia, por lo que veo. Y la gente no esta amargada por no querer ver a la gente follando y haciendo guarradas cerca de su casa, es simplemente civismo, no vivimos en la selva.
Jajaja!! Pero qué divertida se ha vuelto toda la serie de posts volcados sobre esta noticia, por Dior!!
Lobogrino, mi amor!!! No puedo añadir nada a lo que vuesa merced ha vertido con tanta locuacidad y generosidad!! Me ha dejado usted desarmada, sin palabras, de piedra pómez… No puedo suscribir lo que sueltas por tu ilustre boca con más pasión!! A sus pies, los lavo, los lamo!!!
Y Ozores, cariño: relaja el culo, que tal y como vas deberías ponerte de nick «Arévalo». Por favor.
Que nos dejen tranquilas a las que nos gusta frecuentar esos lugares mágicos, tan llenos de amor.
Las que tanto critican son un puñado de encorsetadas envidiosas. Y punto. Cambio y corto.
Los lugares de cruising no están al lado de la casa de nadie, y están hablando de una laya en la que ha existido el cruising toda la vida, por dios cuanta histeria. La mayoría está en sitios alejados, las horas de cruising suelen ser tardías… Vamos que si de verdad hay un padre y una madre con los maromos en las zonas de cruising habría que preocuparse por su proceder y no por el de la gente que folla. El contagio no se da por hacer cruisisng, se da porque la gente se informa cada vez menos y está bajando la guardia. ¿Cual es la diferencia entre follar al aire libre o en un cuarto oscuro o una sauna?. Quien descuida el uso dle condón lo hará hasta en la más tranquila de las habitaciones. Hay que educar y seguir insistiendo en los cuidados pero la moralina no evita el contagio… Dientes, es que te leo y me parece tener en las manos un folleto de alguna ONG católica, solo falta que acaben diciendo en este hilo que hay que follar solo por amor y con una misma pareja toda la vida. Dejad que cada quien se lo monte como quiera. Y que cada quien se preocupe de su propia imagen. Y sigamos insistiendo en la educación, las campañas de información y la insistencia en el uso del condón, que es lo único que previene el contagio.
Y ciertamente decir que se es del PSOE no es garantía de no ser conservador que hay cada capilla dentro del PSOE que uno flipa y si no, mirar al ilustre Presidente de Castilla La Mancha…
#-46- Dientes: a quién votes no es cosa mía. Pero tu discurso reaccionario se acerca bastante a ciertas posturas políticas carcas…totalmente legítimas, por otro lado.
«Sin duda la mejor manera de no contagiarse del VIH es no teniendo sexo»: esa es una conclusión que echo de menos en tu argumentación para hacerla más coherente.
Creo que tu amiga médico te lo ha explicado mal: el aumento de ETS (no sólo VIH) no se debe a la existencia de lugares de cruising, saunas o cuartos oscuros. El aumento de ETS se debe basicamente a la inconsciencia general de no utilizar condón en las relaciones sexuales. Y eso puede pasar tanto en una sauna como con el tiazo del Gaydar que te llevas a casa; tanto a los gays como a los heteros (que aunque no te lo creas «también» follan). En las saunas se da información sobre ETS, se reparten condones…Es cierto que «no obligan» a utilizarlos a adultos que libremente deciden lo que quieren pillar o no.
Creo que el morbo que tienes sobre los lugares de sexo es un tanto peculiar… ¿Las «pollas envenenadas» son las que cuando se corren sale arsénico? No me extraña: con la mala dieta que llevan algunos…
Sobre el tema repito lo dicho: si no te apetece ver gente manteniendo relaciones sexuales en lugares específicos no vayas a esos lugares. Seguirás teniendo más monte y playa del que puedas patearte. ¿No será que los que criticais eso en el fondo no salís de ahí; tapándoos los ojos con los dedos separados?..
Doña Pústula: a sus pieses estoy yo.
Tal vez me apuntaría, si a nuestros amigos «poco sexuales» (por no decir directamente «infollables») no les parece «aberrante», «guarro» o «pervertido» a lo de una buena lamida de pies (limpios, sin durezas, «pedicurados»): una buena forma de comenzar una grata amistad… 😉
A fin de cuentas ya se sabe: «follar es divertido y sirve para, en ocasiones, conocer gente» 🙂
¿Por qué siempre se protesta contra los mismos?
Aquí en el centro de Coruña, los Jardines de Méndez Núñez, eran zona de cruising, las mamas pijas (pues es zona pija) que mandan a las niñeras con sus hijos al parque, lanzaron una campaña contra el lugar porque sus hijos se encontraban condones y papeles usados entre los árboles y la zona de servicios cerrada de noche olia a meos.
Ahora la zona se ha convertido en zona de macro-botellón, han roto la estatua de Emilia Pardo Bazán, la de Jonh Lennon, roto los bancos, los arboles, el suelo esta lleno de vomitonas, papeles, restos de comida, bolsas de plástico, botellas, cristales rotos, han dañado los juegos infantiles, causado destrozos en la gasolinera, mean en todo el parque incluso sobre árboles centenarios, causan ruído, peligro a la circulación no cruzando por los pasos peatonales, etc., etc.
Pero fíjate ahora a nadie le molesta esta situación. ¿Qué casualidad no?
¿Por qué será? Tal vez, los niños de familia pijas se volviesen maricones o bolleras al tocar un papel usado o un condón, pero si caen sobre una vomitona, se cortan sobre cristales, o se dañan en los columpios estropeados, los niños se harán más machotes y las niñas más sumisas. O es que quizás prefieren ver a sus hijos verlos beber hasta llegar al coma etílico en vez de verlos follar con otra persona.
Que conste que no digo que una situación sea mejor que la otra, simplemente he comparado como estaban las cosas antes y como están ahora.
Y cual es la reacción de las personas ante las distintas situaciones.
Saber que antes que trasladaran a allí el botellón, ante las protestas vecinales se cortaron todos los setos y pusieron focos en los lugares donde se escondía la gente a follar, haciendo que se disminuyera y casi desapareciera como lugar de cruising, en cambio ahora no se ha hecho nada en contra del botellón.
Totalmente de acuerdo con dientesdientes.
Lobogrino desde mi punto de vista cuentas utopías y deseos propios que sobrepasan la realidad. No sé si en realidad piensas todo lo que has venido escribiendo en este hilo o es el argumento de un novela que vas a escribir.
Etiqueta ¿Qué es el dogging? Las heteros que han seguido los dictados de Sexo en Ny, al menos las que yo conozco, han acabado reconociendo que desean relaciones más afectivas que sexuales.
Mercedes me dejas con la boca abierta, lugares donde las lesbianas hacen crusing en EE.UU e Israel….. sin comentarios. Todo se pega menos la hermosura como dice el refrán.
Pústula ¿Quién es Arévalo? dicho así, hay muchos/as con ese apellido.
¿Novela???
¿Pero qué dices?
Me he ceñido bastante a la mera descripción de una realidad muy habitual y cercana. Que tú desconozcas algo no supone que «ese algo» sea invención de alguien.
Te recomiendo un paseo por cualquier área de cruising y la visita a alguna sauna cercana: verás como se te caen los prejuicios. No hay nada de «malo» en lo que se hace en esos sitios.
Dogging:
http://es.wikipedia.org/wiki/Cancaneo
Arévalo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ar%C3%A9valo_(humorista)
¡Juventud divino tesoro!
Menos mal que se cura…con los años…
Un abrazo, majo.
Pues venga todos y todas, heteros, gays, lesbianas, transexuales y extraterrestres al cancaneo que el mundo se acaba en el 2012.
Para Pústula, hija, llamarme Arévalo después de lo que he leído, por cortesía de Lobogrino, es un insulto, así que no sigas por ese camino no quiero iniciar una guerra de insultos contigo.
Habemus dogging..perdón habemus papa.
Viva Sexo en NY y vivan las hetero que tú conoces. Desear relaciones «más afectivas que sexuales», no pertenece ni a un sexoni al otro…
Yo insisto, leer es muy bueno…apúntate el librito, que es cientifico-científico,pero de ciencia dura…tranqui que la autora murió en el 83, alguna década antes de que Sexo en NY se comenzaraa emitir…
Saludos
Es cierto, yo creo que deberiamos follar en todos los sitios. Encima de la mesa en los restaurantes, que divertido, te vas a comer tu paella con salsa!!! Ole, viva la libertad sexual de los homosexuales!!! Que guays somos y como nos gusta follar. Es mas deberiamos ir a follar a las guarderias, para que sepan lo que hay. Joder…
(Lo que hay que leer, que cada uno haga lo que le de la gana.. sin molestar a los demas. Y a mi si me molesta que haya gente follando a mi lado, en publico, y no soy un niño. Y me da igual que sean dos hombres, dos mujeres o un hombre y una mujer, pero claro.. que osmos gays!!! que debemos hacernos ver!!! vamos a follar a casa de la madre de Lobongredo, sinc ondón y corriendonos encima)
Ozores, cariño, te puedo asegurar que no me aportaría nada comenzar una guerra de improperios contigo. Y no me aporta nada porque todo te lo dices tú mismo. Sólo hay que leerte. Como no me canso de repetir (que a más de una le haría falta una trompetilla) no insulta quien quiere sino quien puede.
Lo de Arévalo no era más que una comparativa a modo de metáfora de alguien que se cree muy normal, muy gracioso, muy correcto y no es más que un representante de la España profunda de pandereta que alberga una homofobia rampante y sonante mediante su reiterada y contumaz presencia de «chistes de mariquitas» en su patético y tan irremediablemente mediocre (como su aspecto) repertorio.
Si te das o no por aludido, ya no es mi problema. Por lo que a mí respecta, seguiré aplaudiendo lo que mi admiradísimo Lobogrino suscribe con un rigor del que una no llegaría ni a acercarse ni a la suela de sus zapatos de caballero.
Un beso, corazón. Y relájate, que aquí se escribe para contrastar opiniones y no para hacer la guerra, que al fin y al cabo, con la mala baba que suelta más de una contra mi persona me aliso yo el flequillo. Y no pasa nada.
¡¡Más «cruising» y menos guerra!!
Talmente, Doña Pústula, talmente.
Después de los sorprendentes comentarios leídos en esta noticia veo que parte del malrollismo genereralizado (y no voy a enfangarme en el conservadurismo carca de la juventud actual) desaparecería si muchos de los comentaristas de más arriba en lugar de hacerse pajas (¿sólo mentales?) pensando en el folleteo de otros simplemente se dejaran llevar por sus instintos más humanos.
Si en lugar de censurar polvos y libertad ajenos follaran más, seguramente el mundo sería un poquito mejor y ellos bastante mejores personas.
¡Mas cruising y menos guerra!!!
A sus pies, Doña Pústula, a sus pies.
Voy a ver si hago nuevos conocidos esta tarde… 😉
Gran argumento el de «yo follo mejor y por eso opino mejor»… Tanto ánimo de decir lo bien que follas.. ¿no será por lo contrario?. Pero a mi lo que folles o dejes de follar me la pela. Y tu, desde luego, no eres quien para por unas palabras en un foro (que te desagradan y son en contra de tu opinión) decir quien folla más o mejor. Tus opiniones quedan invalidadas desde ese momento en el que para ratificarlas quieres entrar en estadísticas sexuales. (De las afectivas ni hablamos, ¿no?).
Que rigor tiene el follador Lobogrino: Como el hace cruising y folla mucho debería ser ministro, por lo menos.
Ay, que pais…
Pues Jose ya dicen los clásicos «semen retentum venenum est» y algunos aliviaros os relajaría lo suficiente como para ejercitar el divertido ejercicio de la indiferencia respecto a las gonadas ajenas… laissez faire laissez faire criaturitas.
El «cruising» o tener sexo sin mas techo ke el cielo, ya era practicado por nuestros ancestros. Los antiguos ritos de fertilidad llevaban parejo el hecho de ke, tras bailar, cantar y hartarse de comer, las parejas hicieran el amor en mitad del bancal recien plantado (para favorecer la fecundidad de la Diosa Tierra) o en el frondoso bosque, o en la playa…
Nadie se escandalizaba por ello…y sin embargo ahora es una aberracion. Folletear en medio de la Naturaleza como animales…una ofensa al raciocinio, casi un asesinato de la condicion humana.
Antiguas odas paganas al amor ke buscan resurgir (o tal vez nunca desaparecieron),censuradas y aplastadas por una sociedad excesivamente civilizada, desarraigada,domesticada, desnaturalizada y corrompida por esa peste llegada del Oriente Pr´´oximo llamada judeo-cristianismo.
Generalmente los que están nerviosos piden tranquilizarse a los demás
Los que no follan dicen que los demás deberian follar más
Los que no piensan dicen que los demás deberian pensar más…
Y tu que nos acusas de estar nerviosos de no pensar de no follar te preocupas de a que dedican sus genitales los demas… claro Jose claro.
A mi me da igual en qué usen lso demas sus genitales. No he dicho absolutamente nada del cruising, sino que hay que controlar y que no puede ser en cualquier sitio público. No pongas en mis dedos cosas que no he tecleado. Aquí el que no ha hecho cruising alguna vez que tire la primera piedra.
hombre si afeas de lobogrino que haga cruising y que por eso se atribuye capacidad para ser «ministro» a favor no pareces estar, y lo que es mas ese espíritu normativo para controlar como y donde dedicarse al cancaneo tampoco parece muy favorable.
Pústula te había escrito un mensaje más largo, pero veo inútil entrar en diálogos contigo.
Así que te lo digo alto y claro, nunca me has gustado, me pareces insufrible y ridícula/o en tu forma de escribir (aunque a veces lleves razón) las ironías, las dobleces y las descalificaciones indirectas te las guardas para ti.
Corto y cierro contigo.
JOSE Y OZORES aqui somos criminales de guerra, gente amargada , los mojigatos de turno y encima no follamos!!!!se creen estos señores que si pensamos de esta forma es porque no nos sentimos libres para vivir nuestra vida y que encima queremos fastidiar.
LOBOGRINO (y CIA)me imagino que tendras una vida muy pobre y que no eres protagonista en practicamente nada de lo que haces, y es esa la razon por la que me metes en estos foros contandonos tu vida sexual.NOS IMPORTA UN PEPINO.Yo , personalmente, y creo que soy muy afortunado ,he tenido una infancia y una adolescencia muy normal , y mi homosexualidad ha sido aceptada y respetada por toda mi familia y entorno como la heterosexualidad de mis hermanos.Nunca he tenido que ocultar mis preferencias sexuales.Asi que no he tenido nunca que vivir clandestinamente ni mucho menos visitando esos sitios de cancaneo, perniciosos donde los haya y FOCO DE ETS(mi amiga me dijo que en su consulta cada dia son mas los gays contagiados de VIH, en Bcn se dice que donde mas, pero si tu, el «erudito», sabes mas que mi amiga pues nada, no voy a discutir eso) .Ni yo, ni la gente joven en general(no quiero usar «generaciones» porque me llamais pe-pero…)estamos hambrientos de exhibicionismo.Yo no tengo porque exponer mis relaciones sexuales para que todos me vean porque soy pudoroso y porque no me da la gana, simplemente no tengo la necesidad de que todos vean que follo(creo que no te dan un pin por eso), pero a donde vamos a llegar?se pueden decir estupideces mas grandes? me gusta la intimidad y pasar desapercibido, y ademas no me atrae la idea de escandalizar a nadie. Vivimos en una sociedad multietnica, con convicciones muy dispares y hay que respetar los sitios publicos, eso en occidente se le llama CIVISMO.Esos lugares son muy peligrosos , pero al margen de eso, nadie tiene porque tragarse la mierda de los exhibicionistas, bueno, mejor dicho, los reprimidos de los pueblos o los que llevan dobles vidas, que ya me gustaria ver si se llegaran las camaras de television a ver por donde iban a salir corriendo todos jajaj.No es mas que dar motivos al escarnio publico.
ESTAIS CONFUNDIENDO LIBERTAD CON LIBERTINAJE .
Por cierto LOBOGRINO tan mal te han tratado los jovenes en tu vida?tantas calabazas te han dado?no entiendo ese rechazo…por otra parte, tu que nos has llamado superficiales y quinceañeras con las hormonas revolucionadas con el tema de cristiano ronaldo(ese gran desconocido para ti)no me esperaba que fueras a lugares donde solo se comen pollas (envenenadas=portadoras de sida)y se folla, yo en aquel momento me imagine que tu ibas a lugares donde se habla de politica economica internacional, literatura, sociedad…..y mira , que chasco jooo. Se nota a leguas que eres el tipico tio que te encuentras en el ambiente que esta fastidiado porque a nadie llama la atencion y que despues de intentar una y mil veces comerse un rosco y fracasar se va de cancaneo al monte donde el exito lo tiene asegurado…
En cualquier caso ten cuidado con las enfermedades que algunas son irreversibles y espero que no contraigas ninguna…aunque tu a mi me desees que llegue a viejo jeje. Te creeras que cuando pase tendre que recurrir a esos sitios…y te aviso que antes de eso seguro que me pagare a un chulazo negro al que me traere a mi casita (o a un hotel o cualquier sitio privado)para que me deje bien servido. Intentare ahorrar todo lo que pueda hasta entonces
Bueno y por ultimo,yo no se si soy un extraterrestre pero a mi no me gustaria verme en el parque a mi hermana pequeña espatarrada mientras es follada por 3 o 4 o mas tios. Si quiere hacer orgias (que son una gozada) mejor que lo haga en casa. Imagino que a los defensores os encantaria ver a vuestra madre comiendole la polla a un rumano o a vuestro hermano penetrado por un oso….claro asi somos mas guays y mas progresistas, todo sea por llamar la atencion y que todo el mundo vea QUE FOLLAMOS LOS LGTB Y TAMBIEN LOS HETEROS (gracias lobo por aclararme que los heteros tambien follan)
Ohhhh.
¡Pero que bonito!!!
(medio segundo de aplausos).
Me abruma tanta locuacidad.
…y tanta gilipollez en un discurso tan carca como vacío de contenido y carente de sentido…
No podía haber otra manera de concluir toda la serie de dislates de este hilo de comentarios.
¿Por cierto la fantasía recurrente (la hemos leído en varios comentarios)de incluir familiares en los sueños eróticos protagonizados por otros obedece a algún tipo de paranoia o es simplemente fruto de la propia represión y pánicos sexuales?, ¿eso por no hablar del racismo poco disimulado? No te molestes en responder: no me interesa lo más mínimo tu respuesta. Es sólo una pregunta retórica.
Salvo que me gustan los osazos gordos, peludos y de 40 años para arriba, en 4 años comentando en DM he contado bastante menos sobre mi vida sexual que tú en dos párrafos.
Pq recuerda una cosa, «jovencito» (o lo que seas, tanto da): defender algo no necesariamente quiere decir participar de ello.
Así, me permito perfectamente defender cosas tales el derecho de las mujeres a abortar (que visto lo visto en algunos casos debiera ser obligatorio…) por más que «difícilmente» yo vaya a hacerlo, o el derecho de las personas GLTB a adoptart hijos aún cuando yo no quiera ver un crío ni en pintura a kilómetros. ¿Lo puedes entender?
Pero, sí, voy a «ser bueno» y no darte pie a que creas que me contradigo, aunque esto sea tan importante como tus fantasías sexuales; esto es: nada importante en absoluto.
También defiendo el cruising y lugares de ambiente pq, ¿qué narices? un buen polvo al aire libre es de lo más sano, en las saunas se folla conociendo gente. Son, sin más, espacios divertidos para ir de vez en cuando.
Agradezco mucho tu interés por mi salud. Pierde cuidado. Te puedo asegurar que en toda tu vida vas a gozar de una salud la mitad de buena que la mía…Sólo para empezar mi salud mental es excelente mientras que…en fin…
Lo dicho: a follar más y a hacerse menos pajas…mentales… 😉
¡Que te sea leve que pa ti tienes, cari!
Atacar el cruising es querer acabar con uno de los pocos espacios de libertad que nos hemos montado los homosexuales. Todavía en la actualidad son necesarios porque todavía buena parte de los nuestros están en las catacumbas. La visibilidad va creciendo afortunadamente entre nosotros. Nos está permitiendo abrir otros espacios de libertad que no conociamos y que son comunes a las costumbres en este tema de los heterosexuales. Pero no estamos aunque lo queramos en igualdad de condiciones todavía. Mientras se presuponga que ser hombre implica desear a una mujer y ser mujer implica desear a un hombre serán necesario el cruising, los bares de ambiente, las saunas y todos esos lugares en los que dar rienda suelta a nuestras ternuras, fantasías etc. Y encima gratis. Qué lujo.
quien se pica ajos come!
¿Ternura en lugares de cancaneo o cruising? pero si eso es lo más suficio, descorazonador y triste que hay. Ya lo dije al inicio de este post interminable, DESDE MI PUNTO DE VISTA, parace que la gente no lee que hablo desde mi punto de vista; este tipo de prácticas (a las que al parecer se suman heteros dogging y lesbianas cruising lésbico) son propias de ambientes represivos, donde la gente tiene que ir, por falta de espacios libres y normalizados, a dejarse hacer por desconocidos en mitad de un bosque, parque o lo que se tercie. Mucha gente sabe que en Madrid, en la Casa de Campo, no van más que desiquilibrados y traumados que por causa de ello se lanzan a prácticas sexuales exageradas y peligrosas. Puedo entender el cancaneo homosexual en sociedades muy hostiles donde la visibilidad de una pareja de la mano en la calle acaba en paliza o cárcel, pero en sociedades que se pretenden avanzadas como la nuestra pues no lo entiendo, es más afinando el hilo, puedo entender que el cancaneo exista en Albacete porque esto es un pueblo grande con mucho garrulo, paleto y España profunda pero en Stiges o Madrid o Barcelona….. pues no, no lo comprendo y si lo hay es porque la gente o está de vuelta de todo o es muy viciosa o vete tú a saber……
Cría cuervos y tendrás muchos!
Al pan chorizo, al vino dos vasos!
Más vale «pájaro» en mano que ciento imaginando!
Por último Virgilio, que era a ti a quien contesto, me da lo mismo que existan saunas y bares de ambiente, un bar de ambiente al fin y al cabo es un bar aumentando el número de homosexuales por m2. En cuanto a cuartos oscuros y saunas cada uno sabe donde se mete y los riesgos que conlleva. Pero utilizar espacios público para cancaneo me parece una falta de respeto. Tenemos que aprender a convivir todos juntos.
Lobogrino, entiendo tu último mensaje.
Ozores, ¿qué tiene que ver la buena convivencia con el uso de espacios públicos para follar? No es que se me vaya la vida en la defensa del cruising y no dejo de ser consciente de sus riesgos, pero me pongo en el lugar de otros. La represión es muy mala, y si algunos hemos tenido la suerte de librarnos de ella, otra gente no.
Yo alucino contigo, Ozores.
Y mira que me caes bien, tío.
Por un lado dices que no frecuentas los sitios de cruising ni las saunas y por otro das sentencias como si los conocieras mejor que nadie.
¿Cómo puedes afirmar de forma tan categórica sobre algo que tú mismo (y a la vista está) dices desconocer?
Pero es pq te obcecas y te niegas a ver más allá de tus pre-juicios.
Dices que «no lo comprendes». Pero hombre de Dios si una docena de personas (que sí conocemos el tema por propia experiencia) llevamos dos días y chorrocientos comentarios tratando de explicártelo. Y tú erre que erre con el vicio, la represión y el resto de topicazos.
A ver: lee lo que escribimos en lugar de seguir con tus clichés erróneos.
Sí, Ozores, sí: en las saunas, bares de ambiente y lugares de cruising en ocasiones hay ternura. Te lo aseguro.
Tú puedes aceptar (aunque te cueste entenderlo) lo que te decimos las personas que conocemos esos espacios o puedes ir a comprobarlo «in situ».
Aunque mucho me temo que vas a seguir dando vueltas a la noria de tus pre.juicios heteronormativos y homófobos hasta que dejen de escucharte.
Paso ya del tema. La perra gorda para vosotros.
No me gustan los perros.
¿Puedo cambiar la mía por «la osa gorda»?.. 😉
¡No te enfades, bobo!
Ozores, que nos entendemos hombre
Yo entiendo que cuanta mas respetabilidad ganemos, mas gente se creera que parecer hetero es lo mejor que nos puede pasar y que si te esfuerzas mucho, te acabaran considerando un igual en todo. Para ese loable fin, hay que parecer hetero en todo. Vamos, que seas normal, un o una hetero de arriba a abajo, pero que folle (en la intimidad) con gente de su sexo: un detalle menor.
Y claro, esas transgresiones libertinas como los cuartos oscuros, el leather, el S/M, las zonas de cruising, el orgullo LGTB… molestan. Molestan por que reivindican la diversidad y la libertad, no la uniformidad y la sumision. Molestan por que recuerdan que no tenemos por que ser homogeneos para que se nos acepte y eso, claro, puede tener consecuencias. Muchas personas LGTB darian su mano derecha por que ser LGTB se considerase como ser del madrid, estar apuntado al casino o ir los fines de semana a jugar al golf. Una particuarlidad, pero respetable, incluso algo de moda.
En fin, cuanto engañado. ¿Quien se cree de verdad que entre los bienpensantes, hagamos lo que hagamos, dejaremos algun dia de ser maricas y bolleras de puta mierda?
Pues eso. El cancaneo y el cruising, molan. Y el espacio publico es para un uso publico legal. El que diga lo contrario, miente.
Antes de cerrar este hilo, quiero deciros una cosa; vosotros/as me decís que no os leo y que repito mis prejuicios homófobos?¿??? y heteronormativos?¿?¿?¿?¿?? Yo podría contestaros otra cosa…. pero de vuestra respuestas sólo veo que me habéis leído superficialmente, sacando una frase de acá otra acullá de forma totalmente descontextualizada para armar vuestra contestación. Aunque estemos escribiendo en español no nos entendemos, porque no empatizamos y porque cada uno de nosotros está tan arraigado en su idea que no da paso a ponerse en el lugar del otro. Éste es un mal que tenemos en España, hablamos y no escuchamos y también va por mí. Al menos por mi parte lo reflexionaré.
Así que nada, corto y cierro que ya es tarde, menos mal que mañana es fiesta en Albacete.
pd: Lobogrino, no des por supuestas ciertas cosas sobre lugares que yo he visitado o he dejado de visitar en lo que llevo de vida en este perro mundo. Hágase notar la diferencia entre visita y participación.
Buenas noches
La practica sexo en lugares públicos no es ilegal, la ilegalidad es el exhibicionismo.
Por lo tanto no sé porque se tiene que acabar con los lugares de cruising, acaso los heterosexuales no tienen sitios de cancaneo, vale a lo mejor no andan por el bosque o el jardín buscando, pareja, pero igualmente van con su pareja al bosque o al jardín a follar, te puedo decir varios sitios en mi ciudad, desde el aparcamiento de la Torre de Hercules, hasta el Mirador del Parque de Bens, pasando por las distintas calas que hay en la ciudad, o en las faldas del Monte de San Pedro en pleno paseo Marítimo.
¿Por qué a nadie le molestan estos sitios, pero sí donde van los gays?
Nos parecen mal las saunas o bares gays, pero no veo ese mismo fervor en acabar con los puticlubs, o bares de copas o discotecas en las que también se folla.
El tener relaciones seguras no tiene que ver con el lugar en donde lo haces, las relaciones seguras se tienen haciendo las cosas con dos dedos de frente y con los medios necesarios para no contagiarse.
El hecho que te guste o no te guste una cosa no es motivo para prohibirla, las zonas de cruising que yo conozco son conocidas ampliamente la gente sabe lo que hay y si pasas por allí pues sabes lo que te vas a encontrar. Simplemente respeto.
Acaso una playa no es pública, porque no puedo ir desnudo a una playa textil (no está prohibido ojo, ya lo he dicho antes solo el exhibicionismo), pues porque sé lo que hay y prefiero ir a una playa nudista que a una textil, en cambio en la nudista he visto a mucha gente vestida y no pasa nada.
Aquí en Arteixo hay una playa nudista separada por unas rocas de la playa textil, cuando baja la marea se puede pasar de un lado a otro, cuando la gente pasea por la orilla, los nudistas llevan su bañador en la mano y cuando entran en la parte textil se lo ponen, aun es hoy que no he visto a ningún textil quitándose el bañador al entrar en la nudista.
¿Por qué siempre a los homosexuales, o a las minorías se nos pide siempre respeto a los demás que son mayoría, pero por qué la mayoría nunca respeta a las minorías y siempre tienen que hacer lo que esa mayoría quiere?
Empecemos por eso por respetarnos en igualdad de condiciones.
Anxo, yo no estoy de acuerdo con el cancaneo ya sea homosexual o heterosexual. Me parece exhibicionismo porque se hace en lugar público donde te puede ver la gente. Para mí una relación sexual es algo privado.
Celebro que te gusten tanto las playas de La Coruña y su cancaneo.
Os estáis tomando el crusing o cancaneo gay como una seña de identidad del colectivo, me da vergüenza y asco que sea así. Cuando esta práctica viene de la represión y muchos de los que participan de ella son gente adicta al sexo anónimo y con problemas.
Las ardillas, conejos, osos y todos los seres de la creación pueden follar en el campo, pero yo no puedo. Entendido.
Ozores, las conclusiones que de mi sacas con referencia al cancaneo en las playas de Coruña, no sé de donde lo has sacado, supongo que al igual que todas tus informaciones de las ideas que te montas tu solito en la cabeza.
Que uno defienda una cosa, no quiere decir que la practique o le guste practicarla.
Pasear por un lugar público donde todo el mundo sabe que se va a follar, el que va por allí pues sabe lo que se va a encontrar y no le debería ni sorprender ni molestar o simplemente es un mirón.
Yo por la noche no me voy a las calas de la ciudad, al mirador de Bens, al aparcamiento de la Torre de Hércules, etc., porque sé lo que hay y no tengo necesidad de ir por allí y si quiero pasear tengo muchos más sitios por los que ir.
El mismo respeto que pides hacia tu persona porque te molesta, también tienen ellos de pedirtelo a ti de poder usar un espacio público como les venga en gana sin vulnerar las leyes. Es así de simple RESPETO MUTUO, no creo que sea tan dificil de entender.
No lo estoy tomando como una seña de identidad del colectivo gay, ya te he dicho que sitios de cancaneo los hay y los habrá toda la vida, tanto para gays como heteros, no es fruto de la represión, de enfermedad o vicio. En la época de Franco en la represión estos sitios ya existían te lo puedo asegurar.
El que uno practique sexo e lugares públicos, puede deberse a muchas causas, jovenes sin dinero y lugar donde practicarlo, que les de morbo o simplemente les apetezca o les guste hacerlo al aire libre, no veo que tipo de enfermedad o represión hay en esas opciones, solamente puede ver enfermedad o problemas mentales en ello alguién que sí tenga algún tipo de problema en ver suciedad y exhibicionismo en ello.
Por si no lo sabes Ozores según el D.R.A.E. Exhibicionismo: es la perversión consistente en el impulso a mostrar los órganos genitales.
No creo que si pasas por algún sitio de cancaneo te encuentres a la gente enseñándote los genitales, sino follando, y si alguien te los enseña, simplemente es un exhibicionista que anda por allí como puede haber mirones, reprimidos por esos lugares para satisfacer sus perversiones siempre ha habido, pero eso no quiere decir que todos los que por allí esten lo sean.
Saludos.
No haces más que hablar del cancaneo en las playas de La Coruña, en el nudismo y la gente morbosa que mira desde ahí arriba, así que me congratula que tengas sitios de cancaneo a mano si es lo que te gusta.
Pues hay más sitios que La Coruña.
Fíjate en este enlace:
http://archivo.dosmanzanas.com/index.php/archives/1023
Pensar que en 4 años las cosas han cambiado tan poco…
¿No me digas que también incluyes el nudismo en el concepto de «aberración» y vas a empezar ahora con que bañarse desnudo es algo íntimo que no deben ver los niños???
¡como sigais dejando sitios de cruising en este post, va a traer más visitas que el de la Gloria Trevi! 🙂
¡Leñe puto!
Que me has pillado las intenciones… 😉
El sexo es una de las necesidades humanas, bonitas y naturales que durante siglos ha sido demonizada por las religiones dominantes. Convertido en algo sucio y de lo que avergonzarse, el sexo ha sido reducido a un acto que solo debe llevarse a cabo entre cuatro paredes, bien aislado del resto del mundo, como si se estuviese haciendo algo horrible. ¿Hacer el amor bajo la luz de la luna? Eso es de de degenerados, viciosos. Y así nos vemos, teniendo que dar explicaciones a los guardianes de la moral sobre hasta donde pueden meter sus narices y hasta donde no. Si no te gusta el sexo al aire libre no lo practiques y ya está. Ahora, llamar enfermos o viciosos a quien lo haga, es la misma actitud de los homófobos que no se conforman con no practicar sexo gay, sino que pretenden que nadie lo haga, y solo demuestra lo arrogante y engreído que es quien lo dice.
Para terminar, unas palabra de mi primo George Michael de su canción Outside:
http://www.youtube.com/watch?v=nRWXFoqMOcc&ob=av2e
«Creo que estoy harto del sofá, creo que que estoy harto del salón, creo que estoy harto de la mesa de la cocina, cariño.
Vamos afuera, a la luz del sol, sé que quieres hacerlo pero no lo puedes admitir, vamos afuera, bajo la luz de la luna, ¡llévame a los sitios que más gustan!»
Ozores hablo del cancaneo en las playas, del nudismo y de los mirones morbosos de esta ciudad por que los hay, al igual que en cualquier otra ciudad o lugar de este país.
Tienes una obsesión por saber lo que le gusta a los demás, y a todo el mundo, tú no sabes lo que me gusta lo que me deja de gustar, lo que practico o dejo de practicar, así que deja de hacer suposiciones, sobre mi presona. Ya te he dicho que puedo defender cosas que no practico como bien te han dicho antes, puedo defender el aborto y no por ello ni lo voy a practicar, ni me lo van a practicar.
Que tengo sitios en Coruña, para hacerlo, pues mira que bien, una opción más para practicar sexo si me place o le place a mi pareja. No es nada que ni me preocupe o me moleste.
Parece que a otros eso sí les produce algo de rechazo, quizás porque les incite a ir de paseo por esos lugares, para exhibirse o simplemte mirar como lo hacen los demás. Ya que tu mismo reconoces que has ido por esos sitios, pero no a follar ya que te parece sucio y de enfermos y tu por supuesto no lo eres.
Hola Gente, no me voy a poner a hablar en profundidad del tema, pero bueno, decir que estoy totalmente a favor del cruising.
Aquí en Mallorca tenemos varios bosques enormes y bien aislados pero últimamente se están llenando de heterosexuales que vienen a pasar el día. En general son zonas muy bonitas cerca de las playas, y algunas de estas zonas están siendo limpiadas, despojadas de hierbas, etc. calculo que con intenciones urbanísticas. En general veo que gran parte de los hetero que vienen a estas playas ya saben lo que hay e inclusive saben que estos sitios siempre fueron zona de cruising y así y todo vienen, entonces ¿Porqué tendría yo que dejar de ir si ellos ya saben lo que hay y así y todo vienen?. En cuanto al tema urbanístico jo!, ya se sabe, el tema es que no quede un solo espacio donde la gente pueda hacer absolutamente nada sin pagar y ver cemento.
Por mi parte no estoy de acuerdo en tener que coger el coche, hacer media hora de recorrido, pagar una entrada a una sauna, para echarme un polvito, cuando a 5 minutos de casa tengo un bosque enorme, con unas vistas espectaculares, naturaleza, etc. y en mi mochila siempre tengo preparado mi kit para sexo ocasional jajaja.
Bueno, hablando de este tema me dieron ganas de dar una vuelta, vuelvo en una horita y seguramente mas relajado que ahora jejejeje.
Ayyy!! Pero qué divertido es todo esto!! Doy vueltas en tutú de felicidad!!
Ozores, pasión de mis paños y de mis entretelas, te lo tomas todo tan a la temenda… No me extraña nada que servidora no te guste o que, sin querer entrar a ello, consideres (como uno más de tus interminables prejuicios) que mi conversación no te merece la pena. Porque tu homofobia interiorizada y ademanes de gay-correctísimo-normalísimo-sin pluma-formalísimo-educadísimo-sanísimo y miles de «-ísimos» más es tan grande como las tetas que me acabo de poner este verano con mi paga extra.
Corazón, no te enfades, que la diversidad en el colectivo LGTBQI (y sigue el abecedario en Barrio Sésamo) es algo palpable sólo con leer los posts de esta noticia. ¿No te das cuenta de lo imbuíd@ que estás en la heteronormatividad de la que participas (y de ahí tu ignorancia ante lo inclulcadísima que la tienes en tu forma de opinar-actuar a diario, a tenor de lo que te empecinas contumazmente en defender aquí) imperante en la sociedad actual (y lo que nos queda…madre del amor herboso)? ¿No te das cuenta de que, como maritransbibollo, eres preso/a/i/o/u de una serie de clichés autoimpuesto destinados a NO MOLESTAR A LA BIENPENSANTE MENTE HETEROSEXUAL?
Porque, mi querido/a amigo/a (que yo no te guardo rencor, reY/na), lo que más pena me da es que estés tan encorsetada (con lo que se suda con una faja!), pensando que la normalidad proviene de lo que la mayoría heteronormativa dicta desde el prejuicio, el desconocimiento de nuestra realidad/pluralidad (también hay maricas malas, sucias y antipáticas, no todas somos tan limpias, encantadoras y divertidas, payasas para el divertimento de la mirada condescendiente/paternalista del hetero).
¡¡¡Y el problema lo tienen ellos!!! Personalmente, me importa la falsedad de una hebilla de un tacón comprado en un chino que la heteronormatividad piense que soy una maritransbibollo puerca, inmoral, carente de «valores» (cómo odio esa palabra!!), adicta al sexo, sidosa, peligrosa, antipática, plumífera, etc.
Porque no hay nada más arrogante que la ignorancia, corazón. Recibe un beso negro relajante de mi parte. Yo no soy rencorosa.
Como bien dice Pústula, lo que se considera habitual en la conducta heterosexual, no se convierte en norma y por lo tanto en normal para el resto de habitantes de este mundo.
Por lo tanto querido Ozores tus conductas habituales no son la norma que todos deben seguir, porque tú las consideres normales.
Querido Anxo, rindo pleitesía a tu virtuosa capacidad de síntesis. Se puede decir más alto, pero no más claro. Otro beso (con mucho carmín, para que me recuerdes todo el día) para ti.
Otro besote para tí pustula donde más lo desees.
Eso si procura que sea en un sitio habitual*, no vaya a ser que alguien se escandalice.
*Sitio me refiero tanto al espacio como a la parte del cuerpo. 😀
Vamos a ver LOBITA de la pradera (o de los parques, cuartos oscuros, playas, montañas, etc etc)»pisha mia» te recomiendo que pongas en google «quien se pica ajos come» y lee el primer resultado y tambien de paso a virgilio que tan inteligentemente ha captado tu mensaje.Pero bueno es igual, este no es foro para hablar sobre proverbios y refranes(aunque si sea para conocer las aventuras sexuales de SHEWOLF en el bosque animado)
En cualquier caso :
-«a buen lobo dolido y ofendido pocas palabras bastan »
-«dime con quien te vas de cancaneo y te dire quien eres»
-«a mayor numero de ETS, consuelo de la caperucita roja»
Son muy conocidas aqui en mi tierra, asi que no las malinterpretes «cari»(palabra hortera donde las haya, sea dicho de paso)que no van con mala intencion «mi aRma».
Y siguiendo a Anxo voy a sintetizar grosso modo las lineas argumentales esgrimidas en nuestros posts:
1ºLOBITO Y SUBDITOS:el derecho a follar en sitios publicos (que no privados porque, si no llamamos la atencion y decimos al mundo publicamente que follamos, seríamos carcas y de la españa profunda, y eso no mola mazo)goza de primacia y ha de ser tratado como derecho fundamental,por encima del derecho de los demas a usar y disfrutar de los bienes de dominio publico.Si no estas de acuerdo , a la hoguera.
2ºy la nuestra: se pueden crear espacios privados habilitados para la diversion sexual de los LGTB «community» y heteros seguidores del dogging al aire libre, plantando arboles, soltando ardillas, osos,»camellos», y si me apurais construyendo una playa artificial al lado, etc.Es muy simple, y correrian los gastos las administraciones locales.Creo que es una idea genial y asi nadie se tiene que topar con el exhibicionismo(gracias por la aclaracion anxo)en estado puro que no a todos nos gusta ver.
Por mi el tema ya esta zanjado, nuestras posturas son irreconciliables.Pongo punto y final.
Nota:Antes de que salte el señor ilustrado,iluminado o «lumbreras»(como decimos aqui), que ojala no lo haga, decirle:
«A palabras lobas oidos sordos»
Ah!y un besito a anxo y a pustula en la mejilla, que en otro sitio seria una aberracion, sobre todo para los que salimos por el ambiente, que no estamos acostumbrados a ver esas cosas for god’s sake and the virgen santisima !!!!!En fin Serafin….
That’s all!
Pues sí, vamos a ver «dientesdientes», cariño (yo te lo digo con todas las palabras, para no ofender tu delicado sentido de lo «horteril»), y ya que parece que nos escribes desde Sevilla (y tó lo demá es campo, ¿verdad, mi arma? o puede que desde Cádiz, por lo de «pisha») te contestará otra andaluza, quillo:
En tu primer punto lo único que captas son una serie de conclusiones a las que llegas tan precipitadamente como Cenicienta «a la menos cinco» (sigue tú la rima… ay, no, no se vaya a escandalizar el señor o señora) y con la cremallera del vestido atascada. Y pon las tildes, nena, por favor, que luego nos quejamos las andaluzas de que se nos tacha de vagas e incultas. «Cuando el río suena, agua lleva». Anda mira, resulta que servidora también está puesta en aquello de la cultura popular de los refranes, ¡qué bonito! Ya nos queda ponernos a cantar por Manolo Escobar y con la manzanilla en la mano…
En cuanto a lo que viertes en tu segundo punto, tan lleno de buenas intenciones (pero tan dadas a dobles lecturas neoconservadoras) yo te digo que no, nena, no. Yo es que debo ser muy limitadita (pero no tanto como la cuenta corriente de tu admirada, por tu nick, señora Pantoja) y no comprendo bien: ¿qué es eso de «espacios habilitados»? No sé, yo es que no me considero un especímen salido del zoológico. Tengo plumas sumamente vistosas, pero de pava real sólo tengo el título nobiliario, querida.
Personalmente me divierte y me repugna a la vez (léase como que vomito mientras me pinto la raya del ojo) tanta hipocresía de las mentes heterobienpensantes y maricas simpatizantes (las lesbianas son más educadas que todo esto, debo entender, según tus prejuicios). Porque al final, la marica moderna y educada debe dar ejemplo y no ser tan puerca. Da muy mala imagen a la macha que sólo folla (de activo, por detrás ni el rumor del aire, Vírgen de la Santa Paloma) en casita y con sábanas limpias de seda en su loft ó, a falta de este, en su descapotable, que es tan educada como pudiente.
Pero me caes bien, nena, leerte es muy interesante. Pero previsible. Y la corrección política me aburre. Tanto como estar en una peluquería sin revistas.
En fin, delfín (la tilde en las palabras agudas acabadas en N ó S, agudas como tu ingenio, guapa), que yo tampoco tengo más que discutir con marieducadas con «menos luces que la feria de Totalán». Anda mira, otro dicho! Qué grasia tengo, mi arma!!
Porque al final, mi amigo Lobogrino (nombre completo: ¿no eras tan educada? lo de loba dímelo a mí, que estoy muy desahogada) nos iremos por ahí a disfrutar sin complejos ni hacer daño a nadie mientras vuesas mercedes no pecarán de exhibicionistas salvo salir a la calle vestidas, pintadas, ataviadas, conjuntadas como manda la Ley de Dios, Nuestro Señor Heterolegítimo de la Muy Antigua, Venerada (que no Vulnerada) y Antiquísima Archicofradía de la Santa Inquisición/Disposición a Merced del Buen Comportamiento Cívico y Moral.
Ufff! qué largo! Me voy a limar las uñas, que de tanto y santo nombrecito me han crecido hasta más allá de lo moralmente aceptable para una señora de mi calibre. Y eso, lo siento, está por encima de continuar perdiendo mi precioso y escaso tiempo discutiendo con aburridas (con todo mi cariño, que seguro que soy la primera de las dos en salir de cócteles contigo, querida, lo que ocurre es que igual llamo demasiado la atención y acabarías por morderte aún más los dientes y apretar el culo aún más).
Recibe un cordial, aunque anodino y no escandaloso (trataré de no emitir sonido alguno al hacerlo) beso en la mejilla.
Perversión sería comerse un bocata de nocilla con sardinas, por ejemplo.
Yo creo que las posturas no son tan irreconciliables. Me parece que todos estamos de acuerdo en que follar, cuanto más mejor, siempre con protección. Con quién y cómo es cosa de cada uno (o de cada dos, en este caso). Hacerlo al aire libre está muy bien, pero es preferible hacerlo apartado de la vista pública, y protegiendo a los niños.
La discusión se centra, creo, en qué se considera «fuera de la vista pública». Pero recurrir al insulto fácil no lleva a ninguna parte. Vaaale, ahora podéis apalearme por ser políticamente correcta xD
¿Qué significa «protegiendo a los niños»?
Porque a mí me gusta cero patatero que se utilice la «protecciónd de la infancia» como argumento de nada. Los niños deben ser protegidos de la violencia, del hambre, de las guerras, del maltrato…
Creo, MonEsVil, que lo de «la vista pública» en este contexto es el único argumento que habéis sacado algunos para condenar el cruising.
Ninguno de los que lo defendemos hemos hablado de ir follando por la calle (aunque más de una vez he visto a heteros, esos «seres» que supuestamente no follan, en tal tesitura).
No seamos cínicos, por favor, que todos sabemos qué es el cruising y cuales son los «lugares públicos» en los que se practica.
Me revienta la excusa de la superprotección enfermiza de la infancia (=no soporto a los niños y no tengo que cambiar mis costumbres por los cachorros de nadie).
En este contexto el cinismo resulta casi hasta vomitivo. Pq ¿vamos a ver? ¿realmente crees que un padre/madre con medio dedo de frente va a dedicarse a pasear por zonas de cruising con sus hijos si no busca «algo más»? En ese caso ¿la «perversión» no tendrá más que ver con el progenitor?. Vamos que si hay críos que son llevados por zonas de folleteo de adultos igual habría que controlar que tipo de padres los están criando.
No juguemos a la demagogia. El cruising (o por lo menos el cruising gay) se practica en zonas apartadas, de difícil acceso, a las que en muchos casos sólo se llega buscando eso. El cruising gay no se va haciendo ni en los parques infantiles ni delante de las escuelas. Es otra cosa diferente del exibicionismo. Conozco la zona de Cala Romana, por seguir con el ejemplo, y te aseguro que no es un sitio para pasear; mucho menos con críos.
Que no se abuse, explote, ni apalee a los niños. Pero que su mera existenca tenga que coaccionar la libertad de los adultos.
#-99- Ave: esa mezcla dulce-salado es una esquisitez…Como los bocatas de fabada con nocilla= un placer para los sentidos. 😉
Creo que he oído un ruido absurdo por encima del acertado, como siempre, comentario de Doña Pústula. Reciba usted un cordial y pervertido beso húmedo…donde a usted le proporcione mayores placeres…
Bueno, veo que tenemos el ánimo picajoso y que la concordia nos revienta un poco los higadillos ¿eh?
Pues mira, Lobogrino:
Tú mismo has dicho sobre la zona: «Apenas hay unos pinos que, debido al viento, casi parecen bonsais, y unos matorrales. Todo ese espacio queda medio a la intemperie pudiéndose ver tanto desde la carretera nacional como desde los apartamentos de la urbanización de Cala Romana. Y sobre los demás sitios, también se ha dicho que «en Valencia, hay una zona de cruising justo al lado de un colegio» (!!!). Pues mira tú que bien, el mejor lugar para andar folleteando, los padres estarán encantados.
Tb dices:
Lo que a mi me parece es que tú crees que todo el mundo conoce los lugares de cruising tan bien como tú. Pero te equivocas, y mucha gente —yo incluido— hemos acabado en medio de tales parajes inadvertidamente, sólo saliendo a dar un paseo.
Dices que no soportas a los niños (¿enhorabuena?) y que no tienes que cambiar tus costumbres por los cachorros [sic] de nadie. Pues la verdad es que sí. Vivir en sociedad significa cambiar un montón de costumbres por el resto de la gente. Si tu costumbre es gritar hasta desgañitarte a las tres de la mañana, ya te aviso que tendrás que cambiarla.
Nadie aquí se ha opuesto al cruising, nadie. Todo lo más ha habido gente que ha dicho que no lo practicaría —lo que es muy respetable— y otros que nos hemos opuesto a que se haga de manera que resulte molesta para otros.
Claro que estos últimos somos oprimidos, heteronormativizados, carcas, fachas y reprimidos sexuales (lo que he aprendido de mi mismo, oyes).
Lo de que «no se abuse, explote, ni apalee a los niños. Pero que su mera existenca tenga que coaccionar la libertad de los adultos» sí que es demagogia de lo más barata. La mera existencia de los niños no coarta ninguna libertad, pero modula el comportamiento de los adultos, que somos sus referentes y sus modelos a seguir. Repito que así funciona la sociedad. Y los padres tienen el derecho a decidir cómo quieren educar a sus niños, aunque eso suponga la desFACHAtez de enseñarles que las relaciones sexuales son privadas.
Disculpe usted, ya que nos ponemos a cortar un pelo por la mitad, señor-que-llega-al-bosque-por-casualidad:
Una cosa es molestar «dando por culo» más allá de ciertas horas. Y otra muy distinta es que cuando estás dando por culo y haciendo tus cosas el mirón de turno («¡Aggggg!¿cómo habré llegado yo hasta aquí?») se sienta molesto.
El problema es del que tiene la «mirada sucia» de buscar/pararse a mirar algo que «le molesta». Por más que te cierres ves perfectamente la diferencia. Conmigo la demagogia no sirve de nada.
¿¿¿Cómo que qué???, ¿¿¿y esto???
«La mera existencia de los niños no coarta ninguna libertad, pero modula el comportamiento de los adultos, que somos sus referentes y sus modelos a seguir»…
Por ahí sí que no paso ni de broma. La «existencia de los niños» «modulará» el comportamiento de los adultos de su entorno, que para eso los han querido tener.
Los que ni borrachos bajo tortura en la vida tendríamos hijos ni sobrinos no somos referente, modelo a seguir, ni cristo que lo fundó de cachorro alguno.
¡Pues sólo faltaría!
La verdad es que es tremendo esto del cruising. En internet hay montones de fotos con escenas de folleteo al aire libre, pero que se les ve ahí, a plena luz del día en todo el medio del campo, es indignante. Por ejemplo esta foto que os dejo.
http://i30.tinypic.com/2cz97o9.jpg
¿No hará nada al respecto el ayuntamiento de Tarragona?
Vaya espero que no tengas hermanos ni hermanos porque lo de negarse a tener sobrinos me ha dejado las cuencas como platos.
A mi, cuando acabé «en medio de la acción» ni me dio asco ni me sentí molesto. Pero entiendo que haya personas a las que sí les pueda molestar.
Y por cierto, de bosque nada, que fue en un parque en pleno centro de Santa Cruz de Tenerife (La Granja: te lo digo por si alguna vez te pasas por la isla ya sepas a donde acudir, y tal. De nada).
Disculpa el tono anterior, majo.
Pero hay cosas por las que no paso. Los niños son una de ellas. Me dan la misma grima que las cucarachas.
«Me niego» a tener sobrinos pq afortunadamente a mi herman@ le gustan tanto los niños como a mi…
Muy bien, acepto pulpo: hay gente a la que «le molesta» que haya otros teniendo sexo al aire libre. Pero dejando a un lado que es su problema, que el sexo no es algo «malo», ni contamina, ni crea problemas como jeringuillas, robo, botellas rotas, ruido…, simplemente si les molesta QUE NO VAYAN A ESOS SITIOS
*Perdón. Sigo:
pero que permitan que otros actúen libremente.
Pero es que lo pernicioso y jodido de este hilo de comentarios es que partiendo de esa base aquí:
– Se han puesto a caldo lugares cerrados de sexo libre de adultos como saunas y locales de ambiente.
– Se ha jugado con la demagogia y la mentira de que las relaciones sexuales esporádicas en esos sitios son el eje de transmisión de ETS.
– Se ha afirmado que la mera existencia de esos lugares «ensucia la imagen» del colectivo GLTB e incluso justifica la homofobia. ¡Tela!
– Se ha dicho que los heteros no son «tan» promiscuos ni tienen sexo en lugares abiertos e incluso que las mujeres (y las lesbianas más) no follan pq «son menos genitales» que los «gays salidos». ¡Manda narices!
– Se ha utilizado la superprotección de la infancia, desde posturas perniciosas y retrógadas, para justificar la persecución/represión de la libertad.
Como para no tomarselo en serio…
A ver, me voy a subir las bragas y a ponerme algo seria.
Lamentablemente estamos en un país que peca ostensiblemente de sobreproteger a los niños y menores no tan niños. No debatiré aquí, por su complejidad y dificultad, acerca de lo que, objetivamente, pueda considerarse como «minoría de edad». Puesto que las llamadas «competencias básicas» en el actual sistema educativo obligatorio contempla la capacidad de los niños en aprender y aprehender conocimientos y comportamientos que pasarán a formar parte de su tránsito vital por otros medios, considero dar por más que documentado que ha habido un cambio generacional enorme entre un niño de, por ejemplo, 12 años educado hace 20 que entre otro de la misma edad educado hace 3 y de nuevo por poner un ejemplo.
Con todo, lo que vengo a exponer es que estamos en un país lamentablemente inculto que, además de sobreproteger a los niños y de maleducarlos o, mejor dicho, no saber educarlos (como suelo decir tantas veces, cualquier estúpido puede tener el carné de padre y atrévase alguien a cuestionarlo), también pretende que otros nos traguemos a los niños de los demás. Servidora tiene que soportar llanteras y gritos y zapatiestas de niños en un cine donde, con demasiada frecuencia, la película supera en una década la edad del menor en cuanto a calificación para su visionado acorde a la edad del menor en cuestión (de acuerdo a criterios que, tampoco aquí, discutiré en este momento).
Servidora tiene que soportar cómo esos padres nos traen al centro educativo a sus niños para quitárselos de en medio unas horas (sí, soy educadora, pero en el centro, fuera no, y aquí simpatizo con mi laureado Lobogrino) sin interesarse en absoluto (todo lo contrario, cuestionando nuestra labor permanentemente cuando el niño se educa en casa) por su educación.
Servidora tiene que observar la esquizofrenia de la gente ultraconservadora a la hora de preservar aparcamientos para familias. Algo que no debe escapársenos por lo ligado que está al sentimiento generalizado entre la ultraderecha de este, aún dividido país, de que las maritransbibollos vamos a acabar con «la familia».
Servidora tiene que soportar a niños gamberreando por doquier con el beneplácito de unos padres cuya indiferencia y/o manifiesta incompetencia clama al cielo.
Y podría seguir, pero tengo sesión a base de mascarilla. Y si se me pone dura (la mascarilla, por favor! que ya están las ¿mentes bienpensantes? elucubrando) resultará que no podré carcajearme todavía más al seguir leyendo posts aquí.
En definitiva: los niños no son tontos y, en todo caso (literalmente), somos los adultos quienes le transmitimos nuestros prejuicios, nuestros miedos, nuestras fobias y todo ello es lo que les causa el trauma y no el cruzarse, eventual o intencionadamente, con dos señores, dos señoras, señor con señora, trío, cuarteto y toda la agrupación camerística de gente que fornique libremente por ahí (y aquí comparto lo de que no es precisamente en lugares generalmente demasiado visibles donde se realiza dicha sana actividad) sin hacer, se diga lo que se diga, daño a nadie.
Si alguien se molesta es SU problema. A mí también me molestan cosas como las que he descrito y se me tacha de herodes a la primera de cambio, mientras que en países más coherentes como Japón se te ocurre llevar a la cría humana berreando, vomitando y cagando a un cine y se te cae la cara de vergüenza y te tienes que salir.
Y la película se le atraganta al progenitor/tutor del niño, no a servidora, que ha comprado la entrada y no tiene por qué aguantar tal grado de patetismo.
Siempre que aparecen algunos determinados acabo teniendo una doble impresión: Por un lado que mucha gente dice cosas muy interesantes, que al menos a mí me ayudan a reflexionar acerca de la noticia, sobre todo cuando lo hacen desde miradas que no tienen que ver con la mía, y por otro que se acaba llegando a un exceso de tensión y de descalificación que no acabo de entender, pero en fin…
Algunas reflexiones que se me vienen al caso. La primera, es que la idea de una sexualidad oculta, sórdida, anónima, casual o como se prefiera (que incluiría muchos de los espacios de ligue y sexo que habéis mencionado) tiene que ver en su origen con la exclusión de los gays de los espacios públicos y privados a lo largo del tiempo, una exclusión que obligó a buscar alternativas y formas de poder liberar una sexualidad diferente, una afectividad diferente y, en fin, una vida también diferente.
Está claro que esa idea no justificaría (no del todo) la práctica actual del cruising o la del darkrooming, pero sí es cierto que por un lado hay hombres que se descubrieron en ese comportamiento y que tal vez sigan necesitándolo. Y por otro, hay hombres que lo hacen porque les da morbo, porque les gusta, en un ejercicio de su libertad sexual. No en balde, la persecución sexual de homosexuales o de mujeres liberadas ha sido siempre una de las obsesiones de los que se empecinan en que la sexualidad es una función meramente reproductiva.
Las libertades, claro, se ejercen sin perturbar libertades ajenas. Pero (no conozco el espacio de Tarragona que ha motivado la controversia, así que hablo a nivel general) la práctica del cruising tiene lugar a horas muy tardías y/o lugares apartados o despoblados, de tal manera que salvo imprudencias accidentales, nadie que no quiera se encuentra con la situación. Es, además, sexo consentido entre adultos. Y en el caso de los cuartos oscuros, además en privado.
Y realmente aquí es donde me carga un poco la idea de que los heterosexuales no tienen estas prácticas, afirmación que al parecer para muchos gays les reafirma la idea de que son «más respetables» que nosotros. Pues bien, en playas nudistas, espacios dunares, determinadas barriadas, aparcamientos apartados de nuestras ciudades, áreas donde se ejerce la prostitución callejera es posible en la mayor parte de las ciudades españolas encontrarse con sexo heterosexual en la calle y a la vista, y generalmente con muchas menos precauciones y cuidados que el gay. Y sobre los cuartos oscuros, no entré nunca en un club de alterne, pero no me pega que sea un lugar especialmente iluminado.¡Y no os hacéis idea de la cantidad de coches profundamente heterosexuales que aparcan delante de estos locales cada noche! Con un matiz importante, por cierto: en muchos casos, en la mayoría, no se trata de sexo consentido, sino de un hombre que mantiene relaciones con una esclava sexual.
Así que lecciones de moral ni en esto ni en otras cuestiones, pocas.
Sin media letra más que añadir a un discurso tan valiente como todo lo demás.
Sólo se puede decir más alto.
Doña Pústula: me tiene usted el corazón robado por completo.
108 – «Se ha afirmado que la mera existencia de esos lugares “ensucia la imagen” del colectivo GLTB e incluso justifica la homofobia. ¡Tela!»
Tela para ti, yo estoy convencido que estas prácticas exageradas y exhibicionistas inciden muy negativamente sobre la percepeción que se tiene de lo varones homosexuales a nivel social.
Tenemos el estigma de la promiscuidad, cosa que «gracias» a dislocamiento público de muchos/as heteros se va diluyendo, pero no contento con ello, se hace bandera del cancaneo por algunos LGTB. En fin, vergüenza me da. Sincermanete entrar a un baño en un centro comercial a las 7 de la tarde y oír gemidos… en la cabina de al lado me parece una falta de respeto. ¿Quieres follar? vete a tu casa.
Rukaegos yo personalmente, me opongo tanto al crusing gay como al hetero. Por el mismo motivo, hay que respetar los espacis públicos.
Cruising, dogging o cancaneo heterosexual hay mucho, ya lo sabemos, pero a la hora de denunciarlo no se hace tanto, despierta más morbo señalar la versión gay de estos comportamientos.
112- La «percepeción que se tiene de lo varones homosexuales a nivel social» también es negativa cuando salimos al reivindicar nuestros derechos el día del Orgullo, y cuando vamos de la mano de nuestra pareja por la calle (hay quien dice que las muestras de afecto, entre hombres, sólo deben darse en la puñetera intimidad ¿te suena? ¿alguna diferencia con tu discurso?..) o por el mero hecho de que existan locales y espacios de ocio de personas GLTB.
Sí, «la percepeción que se tiene de lo varones homosexuales a nivel social» en muchos casos tiene nombre. Se llama HO-MO-FO-BIA. Y en muchos casos la alimentan los mismos gays con su necesidad de pasar desapercibidos, calladitos, tranquilos, siendo tan políticamente correctos e invisibles como muchos heteros quieren que sean.
«el estigma de la promiscuidad, “gracias” a dislocamiento público de muchos/as heteros se va diluyendo»…Claaaro. Resulta que los heteros empiezan a ser promiscuos justo ahora a base de copiar a los viciosos maricones.
Se me olvidaba que la promiscuidad hetero es una mera falacia, que las prostitutas de Las Ramblas y los centenares de clubes de alterne que recorren nuestra geografía es algo que apareció el día que los gays nos pudimos casar, por poner una fecha.
Pero resulta que esa percepción de la que hablas es absolutamente subjetiva y por tanto carente de fundamento alguno. Vamos, que lo que opine «el mundo hetero» de como somos los maricones y las bolleras mientras nos dejen vivir tranquilos importa bastante menos que nada.
Así, tu percepción de gemidos en la cabina de un centro comercial es: «falta de respeto».
La mía es: «gente que se lo pasa bien. Pero que asco un labavo con lo sucio y lo pequeño que es».
La de otro podrá ser: «voy a ver si miro por la cerradura»…
«estigmas y dislocamiento». ¡Manda narices!
Seguro que a Santa Teresa de Ávila no le parecía tan mal el cruising.
Totalmente descorazonador, un 22% practica el cancaneo según la encuesta, aunque la mayoría se «presupone» que no pero lo respeta. Ésto sumado a aquel debate que hubo sobre el sadomaso me aportan un panorama muy negro para mí dentro del mundillo homosexual. Si al final tendrá razón Marín Lobo en sus escabrosas descripciones. Intento pensar que no está todo tan degradado pero en fin, no falta quien se esfuerza hasta la indecible en hacerme ver lo contrario. Quizás sea cuestión de asumirlo.
La “percepeción que se tiene de lo varones homosexuales a nivel social” también es negativa cuando salimos al reivindicar nuestros derechos el día del Orgullo, y cuando vamos de la mano de nuestra pareja por la calle (hay quien dice que las muestras de afecto, entre hombres, sólo deben darse en la puñetera intimidad ¿te suena? ¿alguna diferencia con tu discurso?..)
Yo hablo de igualdad entre homosexuales y heterosexuales, las personas están en su libre derecho de mostrarse cariñosas en público. Existe diferencia entre caminar de la mano, besarse a practicar sexo. Es totalmente diferente a mi discruso, sólo que tú lo perviertes con tu demagogia. No he hablado del día del Orgullo, que por cierto podría ser más reinvindicativo que carnavalesco.
«el estigma de la promiscuidad, “gracias” a dislocamiento público de muchos/as heteros se va diluyendo”…Claaaro. Resulta que los heteros empiezan a ser promiscuos justo ahora a base de copiar a los viciosos maricones.
Se me olvidaba que la promiscuidad hetero es una mera falacia, que las prostitutas de Las Ramblas y los centenares de clubes de alterne que recorren nuestra geografía es algo que apareció el día que los gays nos pudimos casar, por poner una fecha.»
Quizá no me expliqué, promiscuidad entre los heterosexuales la ha habido siempre, sólo que ahora es más visible y mucha demandada por mujeres por eso la de los varones homosexuales ya no llama tanto la atención.
Mira Lobogrino es inútil seguir, defiendes un modelo social donde impera el libertinaje y el egocentrismo. Quizá algún día llegue a ser así, de momento no.
…o de simplemente no obcecarte vivir como te apetezca y permitir que otr@s hagan con su vida lo que les de la gana…
[…]
¿Mandeee???
Me voy explicárselo a un bloque de granito.
Sin duda alguna me escuchará mejor.
Cuando te obcecas y metes la cabeza por un agujero eres el mejor. Creía que yo era incombustible pero a todo hay quién gane.
Venga, un abrazo, majo.
Claro, como esta vida es tan súmamente extraña, quizá dentro de 5 años se me va la cabeza y empiezo a irme a suanas, cuartos oscuros y agujeros varios, después me convierto en la reina de cancaneo en Albacete, le cojo tanto gusto que cada día voy vestido de una cosa distinta. Cuando ya se me queda pequeño el cancaneo y estando en mi casa aburrida y bebiendo me tropiezo con un mueble y se cae la peli en dvd y Belle de Jour de Buñuel, entonces la veo y decido hacer lo que hace su protagonista, pero más fuerte. Me vendo (sin necesidad económica) en un burdel de la carretera de Jaén por 3 pesetas de las de antes. Allí se me asigna a un amo como en Historia de 0 y se me pone un cascabel como a un gato. Ya estoy fuera de la civilización y soy la esclava de los deseos de los demás y de mi deseo de ser humillada.
Jolines, me da para hacer una novela mejor que la de Martín Lobo 😛
¡¡Y punto positivo para la señor/a Ozores!! Uff, ha costado, eh?
Pero no me ignore!! Tu último post ha sido más imaginativo, más acorde con mi naturaleza. Las propuestas para enriquecer tu comportamiento son más transgresoras.
Pero una pena lo de «No he hablado del día del Orgullo, que por cierto podría ser más reinvindicativo que carnavalesco». Esta es la cabeza de batalla de las maricorrectas. Cuando olvidan que son los medios los que se encargan de desvirtuar el sentido global (reivindicar por un lado y hacer la payasa en bragas por otro. Como diría la Trasobares, ¿per qué no?) de la manifestación. Y ahí te vuelves a descubrir como la marica perfecta para consumo de la mirada heteronormativa, integrada, limpia e impoluta, discreta y sin mucha muñeca distraída. Ya se sabe, la perfecta concejala de la Política del Tampax.
Y yo lo siento pero soy más de lo que vertía mi adorado Paco Vidarte en su sublime «Ética Marica». La marica, como «ente global», puede comportarse si le da la gana (siempre es más fácil seguir que transgredir) como una especie de clon-fashion heterosexual sin salirse de los comportamientos articulados según su rol de género (salvo, claro está, esas «marranadas que harán en su casa y sólo en su y de nombre impronunciable» y que sabes escribir perfectamente). Allá ella.
Yo prefiero llevar un poco la contraria: ser antipática, puerca, vestir malamente los días de diario, no llevar la cara exfoliada al trabajo si me da pereza ese día, y llegar difícilmente a fin de mes, entre otras muchas cosas que escapan a la mirada patéticamente curiosa de los heteritos que creen que todos somos estupendísimos, simpatiquísimos, graciosísimos y adineradísimos.
Ozores dice: «defiendes un modelo social donde impera el libertinaje y el egocentrismo»
¿Y qué tiene de malo el libertinaje? ¿Y qué tiene que ver el libertinaje con el egocentrismo? ¿?¿?
Entre esto y tus teorias sobre el sexo de las mujeres, parece que estés pidiendo las críticas a gritos :S
La discusión en general me ha parecido muy interesante (salvo por cierto acaloramiento desproporcionado), pero tus comentarios una vez más me han dejado los ojos como platos. ¿En serio crees que disfrutar del sexo es algo malo?
ozores: empiece usted a escribirla ya 🙂
Ozores creo que realmente tienes algún problema, debes hacertelo mirar. Dices:
«Sincermanete entrar a un baño en un centro comercial a las 7 de la tarde y oír gemidos… en la cabina de al lado me parece una falta de respeto. ¿Quieres follar? vete a tu casa».
O bien eres un mirón o bien eres homófobo, porque si entro en un baño de un Centro Comercial a las 7 de la tarde y oigo gemidos, pienso que son dos personas follando, pero no creo que sepa adivinar cual es el sexo de cada uno por sus gemidos, salvo que me ponga a mirar por la cerradura o me suba al lavado de al lado para mirar por arriba.
El hecho que sea un baño, supongo masculino, no quiere decir que los que esten dentro del baño sean dos hombres, por lo tanto tu deducción lleva a pensar que tú si lo piensas así, y eso es porque en tu mente solo te cabe la idea de que quien está follando ahí son unos cerdos y unos promiscuos y por lo tanto, dos hombres.
De verdad Ozores, háztelo mirar, porque lo tuyo no es normal, se mire por donde se mire.
Bueno, pues yo me he abstenido de intervenir en este hilo, y prefiero seguir así, pero me gustaría, a estas alturas, meter un enlace que habla de cruising, sexo entre hombres en lugares públicos, policías y leyes; que a mi me parece que aporta un interesante testimonio sobre adonde conducen ciertas argumentaciones empleadas en estas polémicas.
En el enlace se explica como un hombre se enfrenta a una pena de dos años de cárcel por el delito de practicar sexo oral con otro hombre en un lugar público:
http://www.advocate.com/News/Daily_News/2010/09/09/Gay_Man_Arrested_for_Oral_Sex_in_Singapore/
Pústula: me alegra que mi último post le haya sido, en parte, más agradable.
Anarres: es que no ves que os hago rabiar para que cuando se instaura un régimen erótico-hedonista-sexual ser la esclava de todos/as vosotros/as sin distinción, así me daréis más fuerte.
My Lady: señora me habría encantado tenerla como profesora en la universidad. Su estilo en la escritura, esté de acuerdo o no, me gusta bastante.
Ay mi querido Anxo, oigo gemidos que pueden ser de: dos hombres, dos mujeres, mujer con hombre, tres hombres, dos hombres con mujer, mujer con travesti, travesti con dos mujeres, hombre con dos mujeres….. haga ud. el resto de combinaciones. No es quien esté dentro, es el ruido y lo inapropiado del sitio para practicar sexo lo que me molesta.
Aunque puede ser que los gemidos sean de una persona sola que está extreñida y hace esfuerzos. 😛
«El hecho que sea un baño, supongo masculino, no quiere decir que los que esten dentro del baño sean dos hombres, por lo tanto tu deducción lleva a pensar que tú si lo piensas así, y eso es porque en tu mente solo te cabe la idea de que quien está follando ahí son unos cerdos y unos promiscuos y por lo tanto, dos hombres.
De verdad Ozores, háztelo mirar, porque lo tuyo no es normal, se mire por donde se mire.»
Se nota que lees e intrepetas a tu gusto, cuando llevo diciendo que el cancaneo hetero y homo me molestan por igual al 50%. ¿El qué me tienen que mirar?
También puede darse el caso de que el baño del centro comercial sea unisex por falta de espacio, puestos a especular…….
Qué disfrutes de los pocos días de verano que te queden en las playas de La Coruña y no pierdas el tiempo aquí conmigo
Pues si le molestan los gemidos de una persona estreñida que haga esfuerzos, vaya Vd. a mear/cagar a su casa, que esas cosas no se deben hacer en lugares públicos, sino en la intimidad del hogar.
No te preocupes que disfrutare de lo que queda de verano e invierno, que aquí uno disfruta todo el año, en la playa, en el mar, en el bosque, en la montaña, y donde me plazca, que por estas tierras somos personas muy liberales y nos gusta difrutar de la naturaleza y el paisaje de nuestra tierra.
Y conserven ese maravilloso paisaje, mire ud. el ejemplo pésimo del paisaje machego, murciano y valenciano. Construcciones salvajes, desertización, incendios continuos, pocas lluvias, clima extremo…. de verdad que envidio los paisajes de su tierra. Yo vivo en la Secania.
Pues nada si quieres puedes mudarte para estas tierras, en donde encontrarás infinidad de estupendos y maravillosos paisajes naturales por los que pasear, sin encontrarte con desagradables situaciones.
😀
Un bico.
Espero que me preste su brazo por si tropiezo, tenga Ud. en cuenta que vivo en una llanura mesetaria y por favor, no se aproveche de mi dulce inocencia para llevarme al huerto de pepinos, prefiero el bosque, ya acabé cansado de la huerta murciana.
Y de paso me miras lo mío, ya que me has insistido en ello, quién mejor que alguien que se preocupa por mí en el ciberespacio.
😉
No se preocupe, que si necesita ayuda para pasear la tendrá por donde más cómodo y agradable le resuelte el paseo.
Lo de mirarle ya no sé, pues no sé si lo miraría con buenos ojos, ya que mis ojos azul-grisáceos ya tienen a quien mirar.
Pues servidora no es fan del cruising ni del ambiente pero por defender ambos dos MA-TO. Que ya está bien que los heteros campen a sus anchas y ni cristo dice ná, como mucho «afean» su conducta y a la gente homosexual despiertan una reacción rabiosa desproporcionada. Ya me duelen los collares de perlas de ver tanto mirón (con la polla dura) y diciendo «si es que esto es el acabóse», deseando meterse a pelo y sin frenos traseros.
Tampoco me gustan los morreos exagerados en público, pero no por eso los prohibiría. Es que tras eso viene el folleteo y servidora no está tan liberá como para dar el siguiente paso, que una es muy lady.
Oigan, oigan, que a ver, que aqui hay una confusion.
– No me parece bien prohibir el cruising. Si que creo que no debería haber cruising en determinadas zonas, y no solo por los niños, que coño. Pero ni cruising ni parejitas heteros, eh. Vamos, que aqui estamos hablando de cruising y parece que si dices que no te parece bien que se folle en cualquier sitio es homofobia. No, no me parece bien en cualquier sitio. Pero eso no es ser anti-cruising, sino anti-cruising-en-cualquier-sitio.
– Fanta Fatal, Lobongrino acusaba a los que no le sgusta el cruising de ser porque no folla. De ahi que yo le diga que si el se cree tener derecho a ser ministro por «supuestamente» (lo dudo) follar más que otros… Que folle lo que quiera, pero eso como «garantía» de opinión pues no.
– El ayuntamiento de Tarragona si ha prohibido el cruising tal cual debería ser reprendido por homofbo (reprendido legalmente). Podrá «desaconsejar» el sexo en lugares publicos (Sea quien sea quien esté follando) o poner más vigilancia para «aminorar» esto.
De ahi todo lo demas me parecen discusiones en las que voy a estar mas con gente como Pustula o así (por muy mal que me «cyber-caigan») ya que asociar cruising-ETS o cualquier otra cosa, no solo me parece una memez sino altamente peligroso (y mas decir que el cruising justifica de alguna forma la homofobia… uff…)
Bueno, llego tarde al debate sobre si las lesbianas somos «afectivas» o genitales». Ignoro si mi humilde opinión engrosará las estadísticas de unas y otras (el «SER» lesbiana siempre es un misterio) pero paso del sexo anónimo en baños públicos y bosques. Francamente, hacer equilibrio eludiendo inodoros o ramas de alerces no me parece excitante ni cómodo. Otros le encontrarán morbo e imaginación, pero soy una dama extraña, verdaderamente…
((…))
Pustula : …..tia…. que fumas?
Una pena ser ignorada por la señor Ozores… en fin, una pena… ¿falta de argumentos, quizá? Pero sí, es verdad, cuando alguien no nos aporta nada es mejor dejarlo así, sin discutir, mirándose de reojo en la peluquería, frunciendo el ceño (u otra cosa, según la famosísima errata) y farfullando improperios en voz baja.
Amiga dientes-¡¡diantres!! Yo no postulo nada (es que mi nick, sin tilde, se pronuncia diferente, querida doctorada). Ya se encargan otras de transmitir y verter aquí sus inquietudes de mariperfecta.
Yo me fumo hasta el perejil de la ensalada, cariño. Igual es vuesa merced la que se inyecta algo mal diluído.