Discurso de cristianos extremistas en debate televisivo dispara apostasías en Finlandia
El pasado miércoles la web eroakirkosta.fi, portal finlandés que permite a los ciudadanos apostatar legalmente de la iglesia luterana, iglesia que congrega al mayor número de fieles del país, alcanzó un nuevo récord de solicitudes de apostasías.
Las razones apuntan directamente a la emisión, el martes por la noche, de un programa de televisión en el que se debatía sobre el derecho de los homosexuales a contraer matrimonio y la posibilidad de que éste fuese acogido en iglesias. A medida que avanzaba el programa, los representantes del punto de vista más fundamentalista sentados en plató -el obispo de Tampere Matti Repo y la líder democristiana Päivi Räsänen- comenzaron a radicalizar el discurso que mantenían. Los democristianos, partido relativamente minoritario en Finlandia, se oponen con fuerza al matrimonio entre personas del mismo sexo.
La agresiva postura de condena y deshumanización que se apoderó de dichos invitados desencadenó una avalancha de solicitudes para abandonar la iglesia. Más de la mitad de las solicitudes recibidas por el portal fueron enviadas durante la emisión del programa.
Según la información ofrecida por la web 2633 personas completaron la solicitud en menos de 24 horas, casi 1600 más que en el último récord alcanzado en un mismo día y más que las registradas en todo el pasado mes de julio. El anterior récord se remontaba al 31 de diciembre de 2008, con un número de 1049 solicitantes. Desde el miércoles, de hecho, los récords se han ido sucediendo. El domingo se llegaron a 5738 apostasías y este lunes se prevé que ronden las 7000. De forma acumulada, más de 20.000 personas se habrían dado de baja de la iglesia luterana finlandesa por este motivo.
Según responsables de eroakirkosta.fi, en la actualidad, más del 90 por ciento de las solicitudes de apostasía se realizan a través de internet.
Finlandia lleva un tiempo siendo noticia por el agitado debate sobre inminentes leyes que reconocerían la igualdad absoluta de sus ciudadanos homosexuales. Hace unos meses comentábamos la inusual postura pro-LGTB adoptada por Irja Askola, la primera mujer elegida como obispa en la iglesia luterana finlandesa, así como la del arzobispo de Turku, Kari Mäkinen.
2633 en menos de 24 horas… increíble. La gente de Finlandia definitivamente sí se ha dado cuenta de que la religión es puro veneno deshumanizante, odioso, y ha actuado de la mejor manera. Y siguió subiendo!
Buena noticia, definitivamente 😀
Magnífico. Tendrán sus cosas criticables como toda sociedad, pero desde luego, en este tema están actuando irreprochablemente.
Dandole a los chamanes donde mas les duele, en el dinero.
Sus dioses son uberpoderosos, pero siempre necesitan dinero.
Ayer lunes fueron 6.773 renuncias, el día con más bajas, y el total desde que comenzase la tormenta supera ya las 25.000, sobre una confesión de poco más de cuatro millones de fieles.
Es lo bueno que tiene esta gente, que se bastan solitos para desprestigiarse.
ojalá aprendiéramos de los finlandeses y cada vez que dicen una burrada, un millón menos de fieles
Llevo tiempo queriendo apostatar, pero el proceso es complicado, incluso tengo que ir personalmente al obispado de donde me bauticé, unos líos que hoy en día me parecen fuera de lugar.
¿Alguien sabe algún modo fácil online de hacerlo, como lo hacen los finlandeses? El ayuntamiento de algún pueblo de Madrid informatizó todo este tema para facilitar la tramitación de apotasías, pero solo para los residentes.
Si alguien sabe algo, que lo comparta, please.
En España no se puede apostatar del catolicismo, hay una ley dictada por el Tribunal Supremo en 2008 que lo impide, sigues en sus listas pero con una reseña de «éste quiere apostatar» osea es un mal cristiano católico. Qué asco de gente, yo intenté apostatar y me dijero NO. Que no me daban de baja en virtud de la ley más arriba expuesta sobre la protección de datos. Así que si alguien lo ha conseguido a partir del 2008 que me diga el modo.
Yo creo que no estáis haciendo una lectura correcta de la catarata de bajas. No creo que esta gente con su protesta pretenda oponerse a las creencias religiosas. Ser miembro de la confesión luterana, en ese país, es bastante costoso, implica pagar una bonita cantidad de dinero al año, sospecho que si esta dura prueba se impusiera a los fieles católicos en nuestro país, tardaría muy poco en convertirse en una confesión residual. Tampoco creo que la protesta vaya dirigida directamente contra la máxima jerarquía, que poco a poco va cayendo en manos del sector más aperturista, que ha impulsado, por ejemplo, la ordenación de las mujeres.
Yo creo que es un fenómeno mucho más interesante, decenas de miles de personas han considerado inaceptable compartir credo con unos sectores que mantienen una postura sobre la homosexualidad absolutamente inaceptables. Yo creo que muy posiblemente, pese a este abandono masivo que hoy alcanzará los 30.000, (una cifra muy significativa en un país de algo más de cinco millones de habitantes), los sectores progresistas van a contar con mas argumentos para impulsar los cambios, y pronto serán los partidarios de la discriminación de las personas LGBT los que se verán obligados a abandonar la confesión, exactamente igual que pasó con los contrarios a la ordenación de las mujeres, algunos hace bien poco:
http://www.hs.fi/english/article/Lutheran+Church+removes+renegade+bishop/1135259287589
Vaya, os aseguro que he encontrado entre otro enlace de prensa finlandesa e inglés después de hacer el comentario anterior, si mi limitada comprensión de esa lengua no me engaña, entre las diversas posturas expresadas, un obispo aboga por tomar una postura institucional clara, y eso antes del sínodo de noviembre…
http://www.yle.fi/uutiset/news/2010/10/bishops_church_must_out_on_gay_question_2069059.html
Yo apostate hace años pero solo gracias a una reclamacion a la agencia de proteccion de datos. El obispado me pedia un certificado de bautismo, que no podia pedirme. Finalmente dicha agencia sentencio a mi favor para que se anotase en mi acta de bautismo una nota diciendo que habia anulado dicho acto. Pero como dicen despues de esa sentencia de 2008 las cosas han cambiado.
Aunque es una iglesia nacional, creo que está menos estatalizada que en Dinamarca, Noruega e incluso Suecia. Sigo sin entender que los laicistas no se escandalicen con el estatus de la religión en el norte de Europa. Si estás por la separación Iglesia-Estado debes rechazar tanto la influencia de la religión en la política como de la política en la religión. Rectifico, los verdaderos laicistas sí se escandalizan. El resto simplemente odian la religión y adoran el Estado.
Eso sí, al 80% de fineses que son miembros y por tanto pagan impuestos que la financian, nadie les obliga a serlo.
Los religiosos que en esos países se mueven a posturas pro-LGBT, por convicción o presionados por la política, no consiguen que la asistencia a los templos aumente. Dentro de 30 años tendremos las iglesias cristianas más tolerantes y las más vacías. Ojo, no digo que haya relación entre ambas cosas, sino que es la evolución que llevamos. La religión importa cada vez menos. Puede acabar como un apéndice del Estado (que no al revés) o un elemento decorativo o identitario.
Tendrían que poner en España ese sistéma tan pro para darse de baja de la secta católica, en vez de ponérnoslo tan dificil. Seguramente saben que se quedarían con 4 borregos en el redil.
Cáda vez que se entra en debate sobre nuestros derechos, no puedo evitar que me venga a la mente cuando se debatían los derechos de las personas negras.Incluso el matrimonio interracial era considerado una abominación antinatural.
Si no tenemos los mismos derechos que los ciudadanos heteros, tampoco deberíamos tener sus mismos deberes,¿no?.
Vaya, veo que mi interpretación de la crisis de la iglesia luterana finlandesa no es nada popular 🙁
No dejo enlaces, pero aseguro que he leído comentarios en medios más o menos de creyentes «tradicionales» que,en mi opinión, obtienen conclusiones muy parecidas, eso sí, desde posiciones diametralmente opuestas a la mía, que conste.
Bueno, quizás mi interpretación no sea popular, pero el caso es que ayer mismo en Finlandia se produjo esta movilización:
http://ranneliike.net/teema/kynttilamielenosoitus-kristitty-ei-tuomitse-rakkautta-homokielteisyys-ei-kuulu-kirkkoon?cid=2&aid=4702
Nota: el enlace está en finés, es de una página gay local, pero se puede comprender el sentido utilizando el traductor google.
Bueno, en otro enlace de la misma página se incluyen vídeos del acto:
http://ranneliike.net/teema/narinkkatorin-kynttilatapahtuma-veti-vakea?cid=2&aid=4704
Y si hay pegas al que «sólo» asistieran 200 o 300 personas, recordar que las bajas desde la emisión del polémico programa ascienden ya a más de 34.000:
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/ylea2.html
Bueno, y ya abusando, también incluyo un enlace a unas declaraciones de personalidades significadas de la iglesia luterana finlandesa haciendo un «mea culpa» sobre la actitud de esa confesión hacia la homosexualidad en las últimas décadas:
http://ranneliike.net/teema/piispa-riekkinen-homojen-syrjinta-kirkossa-on-lopetettava?cid=2&aid=4698
Bueno, pues voy a abusar un poquito más, según una encuesta que publica hoy mismo un medio finlandés, el 49% de los ciudadanos de ese país apoya el matrimonio igualitario, mientras que el 36% está en contra; si bien entre los fieles de la iglesia luterana los porcentajes varían: un 44% a favor y un 39% en contra.
En el sondeo se incluyó una cuestión sobre las ceremonias de bendición dentro de la iglesia para las uniones del mismo sexo, a esta cuestión un 64% se mostró favorable mientras que el 20% se oponía. Dada las posturas que la líder demócrata cristiana, y las de los representantes eclesiásticos que la respaldaban, es de suponer que tan sólo este porcentaje de finlandeses respaldarían esas posiciones, ciertamente la iglesia luterana finlandesa se enfrente a un gran reto de cara a las elecciones y al sínodo del próximo mes de noviembre, en ese país las iglesias podrían quedarse vacías si se imponen las posiciones más conservadoras…
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/aamulehden-kysely-homoliitot-jakavat-kansan-kahtia/194861
Tal vez en otros países donde no existen facilidades para abandonar una confesión y dejar de tener que cargar con sus gastos económicos ya esté sucediendo en el fondo lo mismo, aquí, en nuestro país, incluso una acto social vinculado tradicionalmente a la iglesia como es el matrimonio, ya alcanzó el año pasado una mayoría de ceremonias civiles. ¿Será que las posiciones conservadoras de determinadas confesiones están dejando vacías sus parroquias?, tal vez si se acabase con la financiación estatal y fuesen sólo sus fieles, como en Finlandia, los que tuviesen que hacer frente a los costos de mantenimiento, ya habrían desaparecido buena parte de estas confesiones conservadoras.
Bueno, está claro que soy un entusiasta seguidor de los lazos entre la sociedad finlandesa y la iglesia luterana del país. Al parecer, ahora ha como nudo las posiciones de los sectores más conservadores del cristiano respecto a la homosexualidad:
http://ranneliike.net/teema/konservatiivikristittyjen-nuorille-suunnattu-ala-alistu–eheytyskampanja-herattaa-laajaa-kritiikkia?cid=2&aid=5312
Y eso coincide con un súbito ascenso de las apostasías a través de la red en la iglesia luterana de ese país:
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Por cierto, que para las elecciones del próximo 17 de abril las encuestas anuncian un resultado no demasiado halagüeño para los derechos LGBT por aquellas latitudes:
http://www.lanueva.com/hoy/nota/5eb75bc98b/1/95832.html
Habrá que ver que pasa…
Sorry, me falta casi una frase entera: «Al parecer, ahora ha-y una nueva polémica que tiene- como nudo las posiciones de los sectores más conservadores del cristiano respecto a la homosexualidad»