UPyD se ve obligada a salir al paso de unas polémicas declaraciones de Álvaro Pombo sobre el matrimonio igualitario
Álvaro Pombo, candidato de UPyD al Senado por Madrid, ha provocado este lunes gran revuelo mediático al proclamarse defensor del copago sanitario y partidario de que las uniones entre personas del mismo sexo no se denominen matrimonio (una postura, por otra parte, que ya era conocida). UPyD, formación que en su programa electoral se ha comprometido a defender el matrimonio entre personas del mismo sexo, se ha visto obligada a salir al paso de sus declaraciones.
Las polémicas declaraciones se han producido en Los Desayunos de Televisión Española. Sobre el uso de la palabra matrimonio, Álvaro Pombo, un escritor abiertamente homosexual, ha dicho que esa palabra no le gusta «como la que más» porque según él «da una idea de copiar el estilo de vida de los heterosexuales». «A lo mejor yo soy homófobo», ha pretendido ironizar. Ha aceptado sin embargo su utilización «si sin esa palabra no puede ser».
Por lo que se refiere al copago sanitario (las declaraciones que han tenido un mayor eco mediático) Pombo piensa que «no es una mala idea». «Las personas mayores somos muy pildoreros, tenemos una cantidad industrial de medicinas que nos dan gratis y una especie de parafarmacia», ha afirmado.
Las declaraciones de Pombo han provocado tal vendaval que su partido, UPyD, se ha apresurado a precisar a través de Twitter que su programa electoral defiende el matrimonio entre personas del mismo sexo (tal y como ratificó hace pocos días en una reunión en que UPyD presentó a la FELGTB sus propuestas en materia LGTB). Por lo que se refiere al copago, UPyD ha expresado que Álvaro Pombo había «cometido el error» de llamar copago «a racionalizar el gasto farmaceútico y combatir la hiperprescripción en pensionistas».
Un académico opuesto a actualizar la definición de matrimonio
No se trata de las primeras declaraciones de este tipo que realiza Álvaro Pombo, que no olvidemos que además de político es miembro de la Real Academia Española de la Lengua (RAE), en cuyo diccionario él se ha opuesto a que se modifique la definición de la palabra “matrimonio” para incluir a las personas del mismo sexo. “Esas cursilísimas bodas”, llegó a expresar en 2009 en una entrevista al diario La Razón. «He intervenido clarísimamente y dije que matrimonio no era la palabra adecuada, ¡pero es que además es una estructura social anticuada!” se justificó.
Gracias a personas como Álvaro Pombo, el matrimonio igualitario (legal también en otros territorios hispanoparlantes como Argentina, México D.F. y próximamente en Uruguay) continúa siendo una realidad social que para la RAE simplemente no existe. No es así, afortunadamente, para el Institut d’Estudis Catalans (institución que sería a la lengua catalana lo que la RAE a la castellana) o para la última edición del prestigioso diccionario María Moliner, que sí han actualizado ya sus definiciones de matrimonio, por poner solo algunos ejemplos. También lo han hecho prestigiosos diccionarios de la lengua inglesa, como el Merriam-Webster o el American Heritage Dictionary of the English Language.
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Acerca del Author
Flick
Flick no es más que el "nick" con el que empecé a comentar (y discutir, y razonar...) en dosmanzanas, allá por 2006. Me sabía a poco, por eso decidí colaborar y compartir mi pasión por estar informado. Y aquí sigo.
vamos a ver, cuántas veces hay que repetirlo…
1.- NADIE ESTA OBLIGADO A CONTRAER MATRIMONIO.
2.- SI NO TE GUSTA ENTONCES NO TE CASES.
2.- NADIE PIERDE SU LICENCIA MATRIMONIAL SI OTRO SE CASA.
3.- LOS DERECHOS SON DE USO INDIVIDUAL Y NO SON OPINABLES.
este señor es un snob ke va de transgresor y de acrata,una cosa es su opcion personal,totalmente legitima,y otra la ley, ke tiene ke ser igual para todos con independencia del uso ke hagamos de ella.flaco favor nos hace a los homosexuales de a pie, mil euristas ke no somos escritores ni cantantes ni actores y no nos podemos permitir esas declaraciones taaaaannnn modernassss….
Este tío es tonto y se esfuerza en demostrarlo.
En una entrevista en marzo de este año aceptaba ser un homosexual homófobo, y encima defiende a Franco y ataca a Harvey Milk ¡menudo elemento!
http://www.theclinic.cl/2011/03/31/alvaro-pombo-“soy-un-homosexual-homofobo-¿es-que-no-se-puede-hacer-una-puta-broma-con-la-homosexualidad/
Ya decía yo que le preguntaran a este «académico». No me extraña que UPyD haya hecho este fichaje: casan perfectamente, dicho partido con él.
Lo que está pasado de moda no es el matrimonio, sino el Sr. Pombo. Sé que la mayoría habéis visto este vídeo, pero no me resisto a ponerlo aquí otra vez!
http://www.youtube.com/watch?v=N5AyT2zDWDo
Gracias, Testigo (#4) por colgar el enlace a la vergonzosa entrevista que hizo este personajillo en Chile! Gracias a Jordi Petit, a Pedro Zerolo, a Mili Hernández, a Boti García Rodrigo… y a miles y miles de homosexuales y transexuales más de este país, anónim@s en su lucha diaria durante décadas, este señor puede decir hoy todas las chorradas que dice sin que le dé una paliza la policía y lo lleven a un campo de concentración (sí, sí, hemos tenido de esos en España) por maricón!
Para tener sólo 72 años está muy avejentado. Esa demencia senil prematura, justo desde que sus padres eran novios, tampoco le favorece mucho.
Una pena.
Podía haberse dedicado sólo a escribir que eso a veces lo ha hecho bien.
Un tonto con carnet de primera. Va de… ¿de qué?
Lo de este señor es pura pose cierto, pero la teoría queer tiene mucha fuerza , no en sectores gays si no mas bien marginales.
Ellos dicen que el matrimonio es algo para el estabilishment gay burgues .
Ellos teorizan que el mundo queer ya no necesita saber nada del heterosexismo , que homo hetero etc son construcciones culturales de control de la conciencia humana , mucho mas el matrimonio , incluso el concepto biologista hombre mujer ,es una forma mas de diferenciar caduca .
lo que se propone es la deconstruccion eterna de las sexualidades,polimorfismo sexual e indefinicion
Las declaraciones más graves que he escuchado a este tipo (por no llamarlo de otra manera) han sido en una entrevista en Noche Hache en diciembre de 2005. Haciendo referencia a que, según él, ser «promiscuo» es algo terrible, su sentencia célebre fue «El sida le ha venido muy bien al colectivo gay. No se puede ir por ahí follando a calzoncillo bajao.»
Inolvidable, Álvaro Pombo, después de atreverte a justificar la muerte, el sufrimiento y los millones de vidas arruinadas por el sida.
No he encontrado la entrevista que le hicieron en diciembre de 2005 pero si esta entrevista del periódico «El Mundo», de Enero de 2006, que en la pregunta 5 dice algo similar:
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2006/01/1856/
yo lo siento mucho…no se si en DM lo habeis hehco aposta o no jajaja pero solamente viendo la foto este señor me resulta muy desagradable….y con sus palabras ya…en fin lo ha remachado!!!
En su libro Contra Natura, una novela bien escrita -para ser justos-, su descripción del ambiente gay de Chueca es tremendista y casi de terror, y el personaje principal se tira de un balcón tras un violento encuentro en su casa con un chapero…vamos, que la homosexualidad de Pombo es de las que hacen pupa. Sí, a muchos homosexuales el franquismo les machacó, algo que ni Pombo sufrió porque se marchó de España. ¿Es ésta la alternativa para los LGTB de UPD, que nos terminemos marchando de España?
Testigo.4
Mil gracias por la entrevista a Pombo en The Clinic -fantástica revista on-line chilena-, no tiene desperdicio. Pombo es bastante facha, no?
Y el caso es que no escribe mal.
Pero ya sabemos que el talento en muchos casos no va unido con la inteligencia (Vargas-Llosa, Cela, Boadella…)
De todas formas ¿qué se puede esperar de alguien que defiende con uñas y dientes La Marca Blanca de la extrema derecha y que suelta y se queda tan pancho desde que es un homosexual homófobo hasta alabanzas a la dictadura franquista como «conseguidora de derechos y calidad de vida?..
UPyD es una parada de los monstruos desde que su fundadora decidió montar un chiringuito de extrema derecha, para que nadie le hiciese sombra. Eso lo hemos sabido todos desde siempre.
#15 Lobogrino: no te puedes hacer una idea de lo que me he podido reír con lo de la «marca blanca de la derecha»!! X-D
«y Vd. a qué vota?; yo, al Hacendado/Aliada/Alipende del valle de los caídos» LOL
Sí, Miki es muy bueno y se ajusta como un guante a la realidad.
Hace un tiempo que circula por Internet. Podría decir que es de cosecha propia pero me iban a pillar y…
13, en «Los Delitos insignificantes» también un señor maduro se tira por un balcón después de ser puteado y violado por un joven del que estaba enamorado. Estará bien escrita, pero era una novela deprimente a más no poder. No he leído nada más suyo, pero creo que lo que está haciendo en UPyD no es otra cosa que el ridículo.
Lobogrino, pues para ser la marca blanca de la extrema derecha en España, los votos de esta gente van a ir todos a parar al PP. Lo leía el otro día en Público.
UPyD tiene cosas muy muy conservadoras, que a mi juicio lo convierten en la marca blanca del PP, aún así es un partido donde no se aclaran ni ellos todavía, salvo en el tema territorial y en ETA. Yo todavía no los percibo como extrema derecha.
La candidata a la alcaldía de Albacete por UPyD una tal Isabel Moreno, se negó a ser entrevistada por la asociación LGTB local cuando la campaña para las municipales. Aceptaron la entrevista las candidatas de IU y PSOE y denegaron la entrevista la ahora alcaldesa del PP y la candidata de UPyD. UPyD dice que no se casa con nadie, que no son ni de izquierdas ni de derechas, pero en Caudete, pueblo de la provincia de Albacete, ante el empate entre PP y PSOE para la alcaldía, el concejal que sacó UPyD fue para apoyar al PP, por lo que ahora tienen alcalde del PP. Ejemplos como estos habrá muchos por toda la geografía española.
Reconozco que Alvaro Pombo se ha equivocado en la entrevista al dar opiniones personales que no se corresponden con el programa del partido al que representa y por el que esta siendo entrevistado. Se puede no estar de acuerdo con sus ideas, pero me parece tan exagerado llamerle homofobo como pretender que que UPyD sea un partido de derechas opuesto a los derechos LGTB.
El 20N va a ganar el PP y si lo hace con mayoria absoluta nuestros derechos asi como el resto de derechos sociales se iran al carajo, lo mismo ocurrira si ganando con mayoria relativa acaba en coalicion con PNV/CIU. La unica posiblidad de garantia de nuestros derechos es una coalicion con UPyD, que se ha comprometido a defender nuestros derechos y progresar en su desarrollo.
El PNV apoya de forma mucho más clara los derechos LGTB que UPyD. De hecho el PNV es el único partido liberal de toda España, aunque sean nacionalista, cosa que el PP, CIU o UPyD no pueden decir.
jajajajajajajajaja ese lobo, «la marca blanca de la derecha».Jajajajajajajqajajajajajajja
Ozores eso es cierto UPyD no se percibe como extrema derecha. Pero si les alaban en sitios de Internet de La Falange y toda esa porquería por algo es.
En cuanto a «salvo en el tema territorial y en ETA» esa es la clave. No tienen ni programa ni argumentación alguna que no sea esa. Y fue por eso por lo que cuando el comunicado de ETA de hace unas semanas Rosa Díez fue la primera en saltar y poner el grito en el cielo. Con el fin de ETA se le acaba la principal fuente de votos.
UPyD se mantendrá mientras siga habiendo quien crea que hay alguna diferencia entre ellos y el PP. Vamos que les quedan dos telediarios. Han enseñado las cartas demasiado pronto. A Rosa Díez le espera un futuro prometedor en el PP en cuanto deje a «sus compañeros» en la estacada.
Lobo, que yo no me río de tus ideas ¡¡QUE QUEDE CLARO!! Me río de la expresión, me parece sublime.
Lobogrino, muchas veces he pensado que UPyD puede que vea que al acabársele el tema de la ETA tiren por otros derroteros, degenerando en un partido populista antiislámico, es una suposición, al fin y al cabo son fórmulas que dan muchos votos en otros países. Porque el experimento catalán de PxC estuvo a punto de entrar en el parlamento catalán, quizá algo a nivel nacional…. De todas formas UPyD ha hecho bandera de la recentralización del estado y eso es un tema interesante del que se puede debatir largamente y no de forma tan simplista como lo hace la propia Díez. Llamando «chiringuitos» a las actuales CC.AA, un poco de más seriedad al hablar señora Díez.
Guillermo: sí, te había entendido. 😉 Cuando lo vi por primera vez me partía también. Un abrazo.
Ozores: pedirle seriedad a Rosa Díez es pedir peras al olmo, de sobras lo sabemos.
En relación a lo que pongo más arriba sobre que la extrema derecha apoya a UPyD:
http://www.insurgente.org/index.php?option=com_content&view=article&id=9290%3Ael-ultraderechista-ynestrillas-pide-el-voto-para-rosa-diez-y-su-upyd&catid=139%3Aestado-espanol&Itemid=557
#26 vaya pues el Ynestrillas debe haberse vuelto maricon para votar a un partido que defiende el matrimonio homosexual y que ademas es abortista y laico
Como sabeis vivo en Malaga. A mi el cuerpo y la cabeza me piden votar a UPD. Pero como seria como tirar el voto a la basura votare al PP. De continuar los socialistas seria como garantizar la bancarrota del estado tipo corralito si es que no llegamos a esos limites antes del dia 20.
Acaso no dejo el PSOE a Castilla la Mancha en bancarrota tecnica ? O Parla, o Alcorcon?
Yo diría que Álvaro Pombo ha racionalizado su propia homofobia, que no parece violenta y que seguramente arranca de muchos años atrás, cuando la situación era durísima. Se ocultó, probablemente; calló; como hemos callado todos, más o menos tiempo, mientras estamos en el armario.
Pero en vez de reconocer el error, o la debilidad, y de admirar hasta el final a quienes tuvieron el valor de ir más allá, Pombo racionaliza aquellas conductas, aquellos miedos, aquellas cobardías, e interioriza la homofobia que les dio lugar. Así se ríe de los «maridos» (el motivo que da es absurdo). Desprecia el orgullo (por otra pseudo-razón absurda) y mira por encima del hombro a quienes, creo de verdad, que en el fondo envidia. Y como es inteligente, racionaliza su envidia e interioriza una homofobia que, siento decirlo, produce lástima, aunque el principal lastimado es él.
Ojalá la vida le haya ofrecido felicidad en otras cosas.
me parece una verguenza este artículo de 2 manzanas. habeis visto el video antes de escribirlo? Pombo es gay, y ha dicho mil veces que está a favor del matrimonio tal como está. hasta ha dicho q es «lo mejor q ha hecho zapatero desde que es presidente». en ningún momento dijo que no está a favor del matrimonio dijo: «al ppio pensaba q los gays no teniamos q copiar el estilo de vida hetero, pero he comprobado q el matrimonio es la única forma de igualar en derechos» exijo una rectificación de dos manzanas, ya que este artículo es MENTIRA. me imagino que un intento de desprestigiar a upyd, un partido que desde el minuto 1 a defendido la igualdad de derechos y el matrimonio igualitario
Dime Bright, ¿por qué solo cuentan las bancarrotas por una parte?.
Digas lo que digas, en ese tema hay para los dos.
O ahora me vas a decir que la situación en valencia es estupenda económicamente.
Pero vamos, allá tu, vota lo que te de la gana.
Eso si, si luego hay recortes en nuestros derechos (y recalco nuestros) allá cada cual con su conciencia. ¿Que va a salir igual?, pues si. Pero no debe ser muy agradable saber que tu voto ha contado para recortar tus propios derechos.
Aunque claro, como segun tu, la culpa de que el pp quiera acabar con el matrimonio, y haya interpuesto el recurso, la tiene el psoe, pues bueno, tu mismo vaya.
Esta mujer esta loca el no haber ligado-sin pagar-en su vida pasa factura.
Dexter mi conciencia se queda muy tranquila.
Si entramos en bancarrota como pais, tipo corralito, ( a mi me pillo en Argentina)tendria unas consecuencias imprevisibles a corto y medio plazo y ninguna buena.
Voto al PP porque creo que estan mucho mejor preparados para gestionar el empleo, la educacion, la sanidad, la economia, las pensiones, las relaciones internacionales y con la Cominidad EUropea, el terrorismo, la seguridad ciudadana, la seguridad juridica, la vivienda, la cultura,la emigracion, el estado de las autonomias o las infraestructuras y ademas con personas al menos minimamente instruidas.
Creo que son todas razones que justificarian el voto a su favor aunque solo fueran por una de las causas y ademas yo deposito mi voto en funcion, no de mis necesidades personales, sino sino en el sentido de lo que seria mejor para el pais en general
Yo he enviado mi e mail al PP para que retire el recurso para que no se cierre la puerta a la posibilidad a hacer una ley de matrimonio en el futuro en caso de retirarse , pero poco mas puedo hacer. Ademas no se si el PP llegara a recortar nuestros derechos actuales (seguro que no nos deja sin ninguno).
Lo que si que remorderia la conciencia es renunciar a una de mis pocas oportunidades (un voto cada cuatro años) para poder demostrarles al PSOE lo que pienso de ellos y su labor.
Es que no tenia derecho a cobrar mi pension?. Pues ya me la han congelado
Espero que el nuevo gobierno tenga vision a medio plazo y piense bien las consecuencuecias cuando tome una decision. Estoy seguro que lo pensara dos veces y no hara lo que se le ocurra
la noche anterior a su presidente. Por ejemplo los dos plan E, que supusieron 10 u 11 veces mas dinero que con que han conseguido con el congelamiento de las pensiones y que encima no han aportado ningun empleo sostenible en el tiempo
Segregar.
Yo lo propongo como verbo para los próximos años.
Espero que UPyD deje el verbo ‘segregar’ para otros más expertos.
Matrimonio = Ciudadanos de primera
Gaymonio / Unión / Otra cosa para llamar a lo mismo = Ciudadanos de segunda
—
Como con la Educación y la Sanidad Públicas en Madrid con el PP.
Si usted puede pagarlo, (si no se lo descontamos de los impuestos) irá al colegio privado. Mientras tanto asfixiaremos la Educación Pública.
Si usted tiene un cáncer, pásele la factura a la Sanidad Pública; las enfermedades baratas ya las paga su seguro privado.
¡Pero somos liberales!
—
Toda la info aquí:
El blog que Esperanza Aguirre no quiere que leas.
http://profesorgeohistoria.wordpress.com/
¡Segreguemos, amigos!
@Bright:
Las palabras sostienen cualquier cosa.
Voto al PP porque creo que estan mucho mejor preparados para gestionar el empleo, la educacion, la sanidad, la economia, las pensiones, las relaciones internacionales y con la Cominidad EUropea, el terrorismo, la seguridad ciudadana, la seguridad juridica, la vivienda, la cultura,la emigracion, el estado de las autonomias o las infraestructuras y ademas con personas al menos minimamente instruidas.
Frente a las realidades:
– Adiós a la Educación Pública. (Madrid)
http://profesorgeohistoria.wordpress.com/2011/09/05/lucia-figar-explica-la-privatizacion-de-la-educacion-publica-de-madrid/
– Iglesia y Estado, primos hermanos. Más colegios concertados para adoctrinar.
http://www.dosmanzanas.com/2011/10/los-obispos-espanoles-piden-no-votar-a-partidos-que-apoyen-el-matrimonio-igualitario.html
http://sectaopusdei.blogspot.com/2010/01/la-secta-opus-y-el-pp.html
– Copago (o repago) en Sanidad. (Galicia)
http://www.elpais.com/articulo/Galicia/PP/tumba/Parlamento/mocion/copago/elpepiautgal/20110928elpgal_7/Tes
– Rebajamos las pensiones. (Sí, aquello que no se podía tocar)(viudas en Castilla La Mancha)
http://politica.elpais.com/politica/2011/08/10/actualidad/1312970449_683395.html
– ‘Rebaja fiscal para los rendimientos del capital’. (Del programa del PP para estas elecciones.) = Si usted tiene cuatro casas en alquiler, es decir, vive de las rentas, pagará menos impuestos.
Eso sí, que todos los madrileños paguen más IBI y más por la tasa de basuras.
http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20111103/54237481450/upyd-ve-bochornoso-que-el-gobierno-de-gallardon-alardee-de-la-baja-presion-fiscal.html
– ‘Flexibilizar el empleo’ = Abaratamiento del despido. http://www.elpais.com/articulo/espana/Rajoy/sugiere/formula/abaratar/despido/elpepuesp/20100210elpepinac_3/Tes
(Y el ‘despido libre’ todavía no porque es altamente impopular.)
– La especial doctrina liberal explicada en base al rechazo al aborto o al matrimonio igualitario.
No como en Nueva York y su ‘el gobierno no puede decidir a quién tienes que amar’.
http://news.change.org/stories/mayor-michael-bloomberg-government-shouldnt-tell-you-who-to-love
– Además muchos de sus líderes no han condenado el franquismo.
Esperanza Aguirre:
http://www.youtube.com/watch?v=Nd5eYxS4uiU
Mayor Oreja:
http://www.20minutos.es/noticia/290641/0/oreja/memoria/franquismo/
Arantza Quiroga (PP vasco)
http://www.youtube.com/watch?v=m0OILY_vLs4
Por todo esto, aunque sólo con una de las razones ya me bastaría, está bastante claro por qué no votar al PP.
Palabras
Las causas que he indicado por las que voy a votar al PP en lugar de al PSOE son calcaditas a lo que piensan sobre el PP la mayor parte de los españoles segun la ultima estimacion del CIS (buscatela y lo comprobaras)
Lo que tu llamas realidades son;
Un blog de padre desconocido sobre la educacion en Madrid que no tiene mas mision que aguantar hasta el dia 20 para ver si engañan a alguien. En Madrid ya estan muy acostumbrados que en periodos preelectorales les saquen el doberman a pasear y les organicen huelgas sin venir a cuento ycreo que no les impresiona nada. Se comprobara el dia 20
Pero nadie ha hecho mas por la enseñanza publica que Esperanza que abre un centro de educacion publico a la semana. Puedes informarte con mas datos en
http://elblogdedavidperez.blogspot.com/2011/10/nadie-ha-hecho-tanto-por-la-educacion.html
Resulta que el PSOE mientras estuvo al frente de la Junta no publicó un nuevo decreto actualizando los baremos para los complementos a las pensiones de viudedad y la culpa la tiene el PP
El PP ha dicho en numerosas ocasiones que rechazan el copago en la sanidad, aunque reconozco que no se si lo cumplira
Te recuerdo que el PSOE ha hecho ya (en solitario) 2 reformas laborales que ha rebajado
la indemnizacion por despido e incluso han autorizado los contratos temporales encadenados en el tiempo hasta la edad de jubilacion (eso si que es despido libre)
Cuando hablas de las rentas del capital soupongo que te refieres a que el dinero invertido en bolsa, renta fija, etc cuya retencion fue aumentada hace unos 3 años pòr el PSOE Los españoles en principio pagamos todos lo mismo por el IRPF, sean procedentes del rendimiento o del capital. O quieres engañar al que no entiende del tema o el que no entiendes del tema eres tu. Un pelin demagogo me has salido
A estas alturas deberias de saber que el PP condeno hace ya años el regimen de la dictadura en el parlamento español
http://www.rnw.nl/espanol/article/el-congreso-espa%C3%B1ol-condena-el-franquismo
to tambien condeno la dictadura, pero dicho lo anterior estoy esperando,como Esperanza Aguirre,que la mayor parte de la gente del PSOE condene el golpe de estado del 34. Muchos de sus miembros tienen la desfachatez de negarlo.
Ademas para la gente joven de este pais condenar el franquismo es lo mismo que condenar el carlismo o las guerras napoleonicas (Se la repanfinfla)
De Gallardon me creo cualquier cosa. Nunca ha seguido las pautas economicas del partido y a la hora de defenderse de su megalonoma politica
economica echa mano de los datos de la Comunidad de Espezanza
Me parece muy bien que no votes al PP, pero tus argumentos no cuelan
Rubén, Álvaro Pombo se ha columpiado. Acéptalo. Ha hecho unas declaraciones a un medio que no coinciden con el ideario ni con el programa de UPyD. Él mismo ha confesado en una entrevista en Chile que está en contra, personalmente, del matrimonio igualitario; ya que está en contra del matrimonio per se, le da la risa cuando un hombre señala a otro como «mi marido». Y ahí están los enlaces, los puedes revisar.
Lo que Pombo ha hecho es saltarse las normad del partido, que por cierto no sé cómo carajo selecciona a Pombo como senador y le deja ir representándoles cuando dice esas barbaridades. Ni que fuera la primera vez…
Con respecto a la defensa de los derechos LGTB te recuerdo que Sosa Wagner votó en contra de reforzar esa defensa obligando a países como Lituania a defender esos derechos. Claro, cuando luego le cayó la que le cayó encima, rectificó su voto diciendo que había sido un error. O sea que o bien UPyD no defiende claramente los derechos LGTB o bien sus representantes son unos necios que no saben distinguir entre los tres botones de una votación(Sosa Wagner) o no se leen el programa del partido (Pombo) o llaman a la gente «gallego, en el peor sentido de la palabra».
No me voy a enrollar mucho Bright.
Lo unico que te voy a decir es que a la vista de como crece la deudad en las comunidades y ayuntamientos del pp.
A la vista de lo que pasó en portugal al llegar la derecha y tener que tirar de rescate.
A la vista de la italia de berlusconi.
A la vista de quienes fueron los que entrampiaron la deuda de grecia (una pista, no fue el partido socialista que malgobernaba ahora y que se ha tenido que comer el marrón).
A la vista de todo eso, que se me diga que la derecha gestiona mejor, es un puñetero mito.
¿Crees que la gestion economica que hemos padecido hasta ahora es de izquierdas?. No me jodas hombre, si no han hecho mas que aplicar la receta del recorte, a la batuta de merkel y sarkozy.
¿Crees que la politica del pp va a ser distinta de lo de ahora?. Pues no. Va a ser lo mismo de ahora, pero mucho mas todavía.
Yo tampoco me quiero enrrollar mucho Dexter
Pero a la vista de que hoy mismo el gobierno ha admitido que la reforma laboral ha sido insuficiente y que en la prevision de crecimiento para este año esta equivocada (pasa del 1.3 al o.8%) y que la prima de riesgo ha vuelto a subir, a pesar de la intervencion del Banco Central me creo que puede suceder cualquier cosa, incluso la intervencion antes de las elecciones
A la vista que la Comunidad Europea marca unas pautas distintas a seguir cada dia difentes no hace mas que incrementar mis miedos.
Yo creo que la derecha gestiona mejor que la izquierda y tu lo contrario, pero tendras que admitir quien ha malgobernado en España en los ultimos años. El PSOE es el que sustuvo durante casi un año que no habia crisis; luego el que dijo que estabamos en la champions leage o que nuestro sistema financiero era el mejor del mundo, el que ha gobernado a golpe de timon, el que hablaba de brotes verdes. Te recuerdo que cuando el PSOE dejo el obierno en la etapa anterior el PP tuvo que pedir un credito para pagar las pensiones. Lo malo es que a España no se lo concedan quizas ahora.
Sumese a todo eso que España tiene un problema de paro que esta desbocado y menudo muerto le espera al nuevo gobierno. La politicas economicas del PSOE no han sido ni de derechas ni de izquierdas, sino las del «bamboleo». Y como el dinero publico no es de nadie, pues ancha es Castilla
La sociedad española cree que el desempleo seguira aumentando durante bastante tiempo pero tiene la esperanza de que poco a poco se ira solucionando aunque nadie parece estar dispuesto a que le recorten nada
Dices que crece la deuda en los ayuntamientos y comunidades el PP. No sera que estan emergiendo todos los agujeros negros que heredaron de las aministracciones anteriores?
Y para muestra vale este boton
http://www.ayto-alcorcon.es/portal/noticias?detalle=33935
Vamos a ver Bright. Yo no te niego nada de lo que haya hecho el Partido Español (que socialista y obrero hace mucho que no).
Pero tu tampoco me puedes negar lo que esta ocurriendo en las comunidades donde ha estado gobernando el pp, porque sencillamente, tampoco están mejor que las demás, y en algun caso están peor.
No puede ser que aqui solo la izquierda sea critica con los suyos mientras los de la derecha os dedicais a decir «los otros roban mas» o «los otros lo hacen peor».
Eso es mas de una pataleta infantil mezclada con fanboyismo barato, y así no vamos a ningun lado.
Bueno si, vamos a perpetuar en el poder a un PP sin ningun tipo de autocrítica ni nada.
Ya no se trata de pp y psoe, se trata de romper el techo cristal que pp y psoe nos han impuesto para hacernos creer que son lo unico posible.
¿Que tu sientes que estas tirando el voto a la basura?. Es lo que pasa con este sistema, pero es como la pescadilla que se muerde la cola. Mientras los partidos pequeños no obtengan suficientes votos, tiraras tu voto a la basura, y para que no tires tu voto a la basura tienen que obtener mas votos.
Ya te digo. Por la factura de alcorcon que tu me pongas, te puedo poner yo las de la deuda madrileña, o la deuda valencian, y estamos aquí hasta el dia del juicio final lanzandonos deudas e y tu mases.
¿Cuando leches ha gobernado el Psoe en madrid?. ¿Y en valencia?.
Feijóo dijo cuando llegó a galicia que no iba a echar la culpa del paro si subia a la gestion de los anteriores. El paro ha subido y la deuda ha seguido subiendo. Y no creo que tenga que recordarte el mausoleo-cuidad de la cultura que el señor fraga se ha montado allí en galicia por su cara bonita, que ya lleva una deuda de 300 milloncejos y no está ni finalizado.
Asi que volvemos a lo mismo. Yo no te niego nada de un psoe que se nego a reventar la burbuja economica y prefirio seguir aprovechandose de ella, y te recuerdo que el paro estaba en su punto mas bajo en 2007, ahí no gobernaba el pp ¿no?.
Y ahora el señor Montor esta diciendo que van a volver a impulsar la desgravacion por vivienda, que van a impulsar de nuevo la construcción.
¿En que estan pensando?. ¿Creen que pueden resucitar a un muerto?. No van a poder. Y ya no les quedan empresas publicas que malvender a amiguitos para sacar dinero.
Así que no bright, ya que los demás somos capaces de criticar al psoe en lo que ha de ser criticado, ten tu la deferencia de hacer lo mismo con el pp.
Si no, se deduce que no sabes llevar un debate serio y adulto.
@Bright:
Te recuerdo que el PSOE ha hecho ya (en solitario) 2 reformas laborales que ha rebajado
la indemnización por despido e incluso han autorizado los contratos temporales encadenados en el tiempo hasta la edad de jubilación.
Cierto. Es un paso hacia el despido libre.
—-
Ahora saca el paraguas.
Enseñarme un enlace de David Pérez, candidato del PP por Alcorcón, tiene bemoles.
Voy a usar tus propias palabras para darte a conocer qué pasa con la Educación Pública de Madrid.
Tiene bemoles que niegues el problema como un quiste que le ha salido a un partido. Negando la mayor. Tiene bemoles.
¿Sabías que un partido político no es un fin en sí mismo?
Primero la cuestión de las Rentas del Capital:
Rentas del Capital son aquellas que califican como Rentas de Primera Categoría (rentas producidas por el arrendamiento, subarrendamiento y cesión de bienes) – y esto incluye el alquiler de un piso de tu propiedad, por ejemplo – que se rigen por el principio del devengado; …
El IRPF y la Educación Concertada / Privada
en principio pagamos todos lo mismo por el IRPF, sean procedentes del rendimiento o del capital
Espera que te lo explico:
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– ¿Cuánto crees que desgrava llevar a tu hijo a un colegio concertado en Madrid? Hasta 900€; partiendo de una base imponible de 90,000€ por familia (una formada por padre, madre y un hijo, por ejemplo) o 30,000€ por persona del núcleo familiar.
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-¿Cuánto crees que desgrava llevar a tu hijo a un colegio privado en Madrid? Hasta 900 €; Hasta 900€; partiendo de una base imponible de 90,000€ por familia (una formada por padre, madre y un hijo, por ejemplo) o 30,000€ por persona del núcleo familiar.
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¿Cuánto crees que desgrava llevar a tu hijo a un colegio público en Madrid? Sí. 0€
Aquí lo tienes:
http://www.casvi.es/userfiles/files/INFORME%20DESGRAVACION%20FISCAL%20COMUNIDAD%20DE%20MADRID.pdf
Es decir, con 90 millones de los impuestos de todos pagamos la voluntad de unos padres de llevar a sus hijos a un colegio concertado o privado (¿desgravamos también en Sanidad privada porque no usan la Pública?); mientras en Educación Pública ‘se ahorran’ 80 millones de euros en 3200 interinos, clases de apoyo, menos presupuesto para Escuelas de Música, un aumento del ratio de alumnos en las aulas, profesores que dan materias no afines a la especialidad, amenazas a directores… es decir, como no podemos eliminar la Educación Pública, la dejamos en niveles muy precarios.
Todos los datos aquí:
http://profesorgeohistoria.wordpress.com/
http://esodelaeso.blogspot.com/
http://soypublica.wordpress.com/
Como somos muy liberales, subvencionamos la Educación Privada (que no deja de ser una empresa que necesita tener beneficios) con fondos públicos (-yo no sé cómo una empresa privada acepta tal injerencia del Estado-), mientras dejamos a la Educación Pública en niveles muy precarios (sin eliminarla, claro está, que para eso la Constitución la avala).
Igualdad de oportunidades para el que se lo pueda pagar.
Empeoramos la Educación Pública para luego decir que es insostenible y de baja calidad. ¡Bravo!
@Bright:
Te he cazado.
Llenas todos tus mensajes con referencias al franquismo y cuando los tuyos no se oponen al franquismo, sales a defenderlos.
Ante el franquismo la pregunta es bien fácil:
¿Condena usted la dictadura de Franco?
– Sí
– No
O…
– Si no te metías en política no estaba mal.
– Esta pregunta es maniquea.
– ¿Y por qué no condenar los crímenes de la República?
– Todos sabemos lo que hubiera pasado sin Franco.
– Era más autoritaria que totalitaria.
– ¡Peor era Stalin, o Fidel!
O sea, no.
Pues ahí tienes a Esperanza Aguirre, a Francisco Mayor Oreja con la ‘extraordinaria placidez’ del franquismo o a Arantza Quiroga.
Dicho esto, espero que seas más comedido a la hora de mentar el franquismo en todos tus mensajes cuando tú veladamente defiendes a quien no lo condena.
Dexter , vayamos por partes
Yo no te digo que todo lo gobernado por el PP este magnifico. El Sr gallardon acumula una deuda aproximada de 750 millones de euros, que es una barbaridady que supera varias veces la de antecesor Sr. Alvarez del Manzano Pero me parece no ya una barbaridad sino de juzgado de guardia lo de Alcorcon con un de 650 millones para una poblacion infinitamente inferior. Lo de la comunidad valenciana y la de Murcia tambien me parece mal pero el deficit por habitante es bastante inferior al muerto que han dejado los socialistas en Castilla la Mancha (3000 y pocos miles para solo dos millones de habitantes), en Calatuña, en Extremadura o en Baleares. Y esperate cuando salgan los datos de Andalucia
La misma ministra Salgado ha puesto como ejemplo a la Comunidad de Madrid que practicamente no ha incrementado su deficit y es la que tiene mayor incremento del PIB
Y lo siento Dexter, pero en las circunstancias actuales no puedo votar a UPD en mi provincia porque seria lo mismo que votar al PSOE.
Quizas tu no te acuerdas pero en madrid, tanto en la comunidad como en la capital y en Valencia o en el mismo Malaga el Psoe ha gobernado durante años hasta que de pronto perdieron el poder y no recuperaron el poder nunca mas. Porque sera? Y mira que malaga y valencia eran rojas!
Por otra parte mezclas conceptos, no se si de forma demagoga o por ignorancia como coste y deuda. El Palacio de la cultura de Valencia fue aprobado en 1999 y rediseñado por los dos gobiernos del PSOE en su dia. Y coincidiras conmigo que el proyecto de una ciudad de la cultura en una comunidad autonoma es logico. Lo que no lo es el megacirco de la ciudad de Alcorcon. Siguiendo tu logica tampoco se deberian de haber construido ni el Guggenheim de bilbao, ni la ciudad de las artes de Valencia, ni el Niemayer de Aviles o no se deberia de haber recunstruido el matadero de Madrid para crear los teatros del Canal.
M es dificil de creer que una comunidad autonoma le eche la culpa a la anterior del paro. En todo caso seria al gobierno central.
Tambien dijo el Sr. Feijoo que en caso de ganar respetaria la libertad de los padres en la escolarizacion de los crios y tampoco lo cumplio
Lo de la desgravacion por compra de vivienda me parece una magnifica sugerencia. Por el lado social porque facilitaria que la gente se pudiera comprar una casa y por otro lado facilitaria la venta del enorme stock de viviendas sin vender que aun quedan.Pero no creo que lo vayan a aplicar de momento
Miedo me da que a Farmaindustria se le deban cerca de 6.000 millones y que tarden una media de 560 dias en pagarles. El dia menos pensado nos quedamos sin medicamentos con cargo al estado. Hay farmaceuticas que ya no sirven a Grecia.
Estas quivocado, el PSOE, no solo ya no es ni obrero, ni socialista, es que tampoco es español
Evidentemente queria decir el palacio de cultura de Galicia, evidentemente
Pues nada Bright, tu mismo eres libre de hacer lo que quieras.
Eso si, repite bien fuerte el mantra de que «con el pp vamos a mejorar, gracias a los méritos del propio pp». Igual así logras creertelo.
Y repite también «el recurso al TC y la amenaza a los derechos del matrimonio son culpa del PSOE por no aceptar el Sacrosanto Consenso y hacer una ley inferior directamente».
Si tu te lo crees así, estupendo.
Yo ya he dejado claro que leyes inferiores no acepto, y los consensos con homófobos enfermos de odio se los pueden meter por el culo.
Personalmente, si la economia mejora algo, va a ser por lo que tiren francia y alemania, y las decisiones que se tomen fuera. Absolutamente nada de lo que puedan hacer aqui va a mejorar nada, porque lo que van a hacer es echar mas leña al fuego, mas ladrillo, mas desgravacion a la vivienda, mas recortes y menos ingresos. Y así no se va a ninguna parte.
Y me da exactamente igual las falacias adpopulum que pongas, porque es lo que estas haciendo, me dices que como el psoe hace muchos años que no gobierna en tal sitio y la gente vota a los otros continuamente, es porque lo están haciendo bien.
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_populum
Que te sea dificil de creer lo que te de la gana. Feijoo dijo textualmente que no le iba a echar la culpa del paro al anterior gobierno. No se si lo ha cumplido o no.
Y culpar del paro al gobierno central, cuando las competencias sobre empleo están transferidas, me parece bastante hipócrita. El gobierno tendra responsabilidad como mucho en el tipo de contratos. Y no me puedes negar que la reforma laboral ha ido exactamente en la linea que va a desarrollar el pp.
Y tampoco me puedes negar que cuando les ha parecido se han puesto felizmente de acuerdo para reformar la constitucion en 15 dias y meter lo del techo de gasto, estupenda medida neoliberal que rompe con la neutralidad ideologica de la Const.
Y el palacio de la cultura de Galicia no fue rediseñado por los gobiernos del psoe. Fue un intento de paralización lo que quiso hacer el gobierno del psoe. Y les salia todavia mas caro paralizarlo que seguir con la obra, así de bien atado lo habian dejado.
Leete la crónica, muy interesante, del despropósito faraónico:
http://politica.elpais.com/politica/2011/11/11/actualidad/1321028878_539150.html
La Xunta lleva invertidos en la Ciudad de la Cultura 400 millones, el triple de lo previsto
Solo se han construido cuatro edificios de los seis proyectados
Las obras estarán paralizadas al menos durante tres años
Ah, y la ciudad de la cultura de Valencia también anda ahí ahi, la llena de actividades pero no saben muy bien que hacer con ella.
Y lo mismo en oviedo con el mamotreto ese de Calatrava, que está sin terminar, que no hace lo que prometia (cupula movil) y que ha tenido un sobrecoste de vete tu a saber. Y oviedo no está gobernado por el psoe tampoco.
Así que no, no te acepto el «los otros lo hacen peor» mientras metes debajo de la alfombra lo que hace o deja de hacer el pp. Aquí hay para todos y ninguno se merece repetir.
Lo que merecen pp y psoe es una purga, y que llegue gente nueva que no tenga nada que ver con la anterior.
Dexter
Si has leido la prensa de hoy veras por donde va la prima de riesgo y cuanto ha tenido que pagar el estado por conseguir credito para hacer frente a sus obligaciones (un 7%). Ni me imagino lo que pediran a los que quieran un credito privado. Traducido al cristiano, estamos al borde del rescate y en una ruina casi absoluta y nosotros con estos pelos
El Sr. Rajoy ha habilitado un consejo de crisis para ver lo que se puede hacer y el Sr. Rubalcaba dice que ya lo pagara el banco central. Que Dios nos pille confesados en todo caso
Pero volviendo a cosas bastantes menos peocupantes ahora mismo, pero a las que haces referencia te cuento:
El problema del paro no se soluciona de la noche a la mañana ni haciendo transferencias porque las grandes decisiones se toman a nivel estatal. Las comunidades autonomas pueden intentar que vaya menos mas pero por ejemplo el inmovilismo de que hizo gala el Psoe en su primer años, el famoso plan E, su reforma laboral (en solitario), su despido libre (eventuales hasta los 65) no parecen haber servido de mucho. Según el CIS la mayoria de los españoles piensa que el paro seguira creciendo en el 2012, aunque hay pocos que estan dispuestos a hacer ningun tipo de sacrificios. Ayer mismo el gobierno rebajaba en un 40 % su prevision de aumento del PIB y va y se queda tan pancho. Para crecer hay que crear las condiciones precisas y que se creen las condiciones para que se establezcan empresas, pero la fragmentacion del mercado, la inseguridad juridica , las dificultades para que se creen y la falta de apoyo a los emprendedores no ayuda mucho en ese sentido. El empleo es muy facil de destruir y difícil (labor de años) en reconstruir
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/363898/madrid-triplica-la-tasa-nacional-de-creacion-de-empresas
Veo que eres de los que piensan que el dinero publico no es de nadie y que no deberia de haber ningun tope de nivel de gasto. Es tu opinión, pero resulta que el dinero que se gasta hoy, o se tiene ahorrado o hay que pedirlo prestado. Y el que presta tiene la fea costubre de querer cobrar y hoy ya no nos presta ni el tato.
Insists en lo de la ciudad de la cultura de Galicia. Y basas tus argumentos en un articulo de un frustrado al que no le dieron pelota cuando se decidio el proyecto. El mismo dice que el presidente socialista de la la Xunta defendia el proyecto. Miente tambien cuando dice que ha costado como el aeropuerto de Ciudad Real. Solo que dicho aeropuerto han sido 3.000 euros. Seguro que el pensaba que en Galicia con hacer un horreo enorme, amenizado por gaiteros y bailarinas de Educacion y Descanso era mas que suficiente.
Desde la apertura de los dos primeros edificios en enero de 2011 hasta abril del mismo año, el complejo recibió a unos 80.000 visitantes
Por cierto, tu no has debido estar en Valencia desde hace mucho. La ciudad de las artes ha cambiado la capital por completo
Tienes razon lo que se merecen pp y Psoe es una purga y que entren gente nueva., pero ahora ya no da tiempo, hay que decantarse en la mayoria de las circunscripciones entre Juan y Juanillo. Con que se intente parar el tsunami que se nos viene encima me conformo
Por cierto me han gustado estas manifestaciones de Tony Canto de hoy y ademas esta guapisimo
http://www.abc.es/elecciones/20n-2011/noticias/abci-toni-canto-abcradio-miralles-201111171031.html
El de los bemoles tiene un cacao mental terrible
Me hace gracia que comentes lo de la prima de riesgo, Bright.
Mira lo que dice ese The Times tan «izquierdoso»:
http://www.radiocable.com/times-borma-rajoy542.html
Dices que ves que soy de los que piensan que el dinero publico no es de nadie.
Pues yo soy de los que piensan que te inventas conversaciones que no han ocurrido salvo en tu cabeza.
¿Por qué será que muchos fanboys de derechas soys totalmente incapaces de debatir sin recurrir a falacias?.
¿Sabes lo que es el hombre de paja?
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
¿Cuando leches he dicho yo algo de que el dinero publico no es de nadie?. ¿Crees que porque una borrega del gobierno de zapatero haya dicho algo en ese sentido, automaticamente la izquierda en bloque piensa eso?.
Pues mira, a la vista de lo que ocurre con la F1 en valencia, con la ciudad de la cultura en galicia, etc, etc, parece que los populares también piensan que el dinero publico no es de nadie, o mejor aun, es suyo para hacer lo que les salga del nabo con él.
Asi que ya sabes, cuando discutas con alguien, no te inventes supuestas opiniones de la persona con la que discutes.
Y por mi parte, doy la conversacion por acabada, porque para variar, ha terminado pasando lo de siempre.
Hemos dejado de lado la tematica lgtb para acabar en cosas que no tienen que ver.
Creo que está manifiestamente claro que tan pesimos gestores han sido desde el psoe como en el pp. Pero vamos, tu a tu fe religiosa, ya sabes, repite, «el psoe es peor, el psoe es peor». Así te autoconvences y eso.
Las delusiones es lo que tienen, se basan en la fe.
Dexter
Tu escribiste exactamente
Y tampoco me puedes negar que cuando les ha parecido se han puesto felizmente de acuerdo para reformar la constitucion en 15 dias y meter lo del techo de gasto
Traducido al cristiano: estas en contra del control del deficit y piensas que las administracciones pueden gastar como les de la gana. Es decir el dinero publico no es de nadie
Me has puesto un link de un medio (?), que despues de verlo por encima me recuerda la parcialidad de El Plural del Sr. Sopena.
Aqui se tiene una vision mas general de la prensa europea de hoy
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/18/economia/1321638425.html
Por cierto, tienes idea de lo que significa el termino «prima de riesgo» ?. Significaria que cuando suba a niveles insoportables no nos concederia un credito nadie y por ejemplo las farmaceuticas no nos venderian nada como no fuera a portes pagados. Es decir corralito puro y duro.
Y como eso todo. Y no nos rescatan, ni lo intentan para no hay dinero para rescatar la economia española
Por cierto se ha dejado la tematica LGBT desde el comentario 15 y no fui yo precisamente
No, traduccion al cristiano. Estoy en contra del techo de déficit porque significa introducir uno de los «mandamientos» de determinada ideología concreta en un texto que hasta ahora era neutralmente político.
Lo demás te lo inventas tu solito, en ese maravilloso hombre de paja que he puesto yo arriba.
Es decir, que tu te lo guisas y tu te lo comes.
Porque vamos, qué cojones tiene que ver estar en contra de que la constitución tenga por ley un techo de gasto, con estar a favor de que las administraciones no tengan ningun tipo de responsabilidad a la hora de gastar el dinero.
Eso, tiene gracia, es otra falacia. La falacia del falso dilema:
http://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
¿Crees que esos son los unicos puntos de vista posibles, o techo de gasto constitucional, o que las administraciones gasten el dinero como les de la gana?.
Y te he puesto un link de un medio intermedio porque el Times es de pago, sencillamente.
Y otra cosa, majo. No vayas por ahi presumiendo de imparcialidad en los enlaces, que el ABC sobrado de imparcialidad no va. Ya sabes, vigas en ojos propios, pajas en ajenos, etc.