El portavoz de la Conferencia Episcopal sale en defensa del obispo Reig y asegura que «solo Dios sabe» si los homosexuales van al infierno
La Conferencia Episcopal Española ha dado su apoyo al obispo de Alcalá, Juan Antonio Reig, en su reciente escalada homófoba. Así lo puso de manifiesto este viernes su portavoz, Juan Antonio Martínez Camino, al cierre de su última asamblea plenaria. Martínez Camino calificó las críticas recibidas por Reig de «polémica ficticia» e insistió en que para la doctrina oficial de la iglesia católica las relaciones homosexuales son «desordenadas». Preguntado sobre si los homosexuales van al infierno, aseguró que «solo Dios lo sabe».
Según se desprende de las declaraciones de Martínez Camino, para la Conferencia Episcopal el asunto parece estar tan claro que los obispos ni siquiera se tomaron la molestia de discutir el tema. Martínez Camino si admitió ver al obispo Reig «fenomenal”. “Es un hombre animoso y de buen carácter. Pero no se ha hablado en la asamblea de la polémica ficticia que se ha producido por intereses políticos”, ha expresado. Sobre el fondo de la campaña homófoba emprendida por el obispo de Alcalá, Martínez Camino dijo que «no es función de la iglesia» determinar si un homosexual es un enfermo, pero quiso dejar claro que «las relaciones homosexuales son objetivamente desordenadas; esa es la doctrina católica y está expresada en el catecismo, por lo que es un escándalo farisaico» que alguien se sorprenda al escuchar que esa es la opinión de la iglesia. Preguntado sobre si los adúlteros o los homosexuales van al infierno, Martínez Camino echó balones fuera. «Solo Dios lo sabe», dijo…
Martínez Camino se preocupó, eso sí, de dejar claro que los homosexuales son dignas de todo respeto, «como todas».
¿Opiniones contradictorias?
Al afirmar que no es función de la iglesia decir si la homosexualidad es o no una enfermedad, Martínez Camino dejó sin embargo caer que «hay muy variadas y contradictoras opiniones médicas al respecto». Se trata de una falsedad: hace años que tanto la Organización Mundial de la Salud como las Asociación Americana de Psiquiatría cerraron definitivamente ese episodio negro de nuestra historia.
Más allá de ello, los especialistas alertan hoy día no ya contra ese anacrónico discurso, sino contra otro quizá más peligroso que los sectores homófobos tratan de hacer prender en la sociedad: el de que la orientación homosexual puede cambiar en cualquier caso con una intervención psicológica adecuada. En ese sentido se ha pronunciado con rotundidad organizaciones como la Asociación Americana de Psicología (APA) o la Asociación Médica Británica. La APA, por ejemplo, tras una completa revisión de la evidencia científica disponible, concluyó que no es posible sostener que se pueda cambiar su orientación sexual a través de terapia.“Como mucho, algunos estudios sugerían que algunas personas aprenden a inhibir sus sentimientos homosexuales”, explicaba en su momento Judith Glasshold, presidenta del comité de expertos que hizo la revisión. Esos estudios, además, no evaluaban ni la duración de tales efectos ni sus riesgos. La APA encontró además que muchos estudios son sesgados, metodológicamente inadecuados y no evaluan el impacto potencial de estas intervenciones. La APA alertó de que entre los posibles daños se encuentran la depresión y la ideas suicidas.
La APA ha abordado también la problemática que suponen las personas homosexuales que movidas por su fe religiosa acuden por voluntad propia a las consultas para cambiar su orientación sexual, y aconseja ser honestos con ellos sobre la ineficacia de estas intervenciones. La APA considera que el objetivo en estos casos debe ser favorecer la aceptación de la propia realidad sin imposiciones. Glassgold planteó en su momento posibles estrategias: insistir en determinados aspectos de la fe religiosa, como la esperanza y el perdón, frente a la condena de la homosexualidad; sugerir el acercamiento a confesiones religiosas inclusivas que sí aceptan el hecho homosexual o, en algunos casos, valorar la adopción del celibato como estilo de vida, sin pretender cambiar la orientación.
Se puede consultar el informe completo de la APA (en inglés y en formato PDF) pinchando aquí, y conocer su posición oficial respecto a cómo abordar la problemática que supone la incomodidad con la propia orientación sexual aquí.
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Flick
Flick no es más que el "nick" con el que empecé a comentar (y discutir, y razonar...) en dosmanzanas, allá por 2006. Me sabía a poco, por eso decidí colaborar y compartir mi pasión por estar informado. Y aquí sigo.
A ver cuando yo era niño, los bebes no bautizados iban al limbo, la gente buena al purgatorio (que es como un burguer king gigante donde trabajas por diez mil años), la inmensa mayoría de patitas al infierno, un pecado mortal se hace en 5 minutos y no tiene apelación posible no importa si curaste leprosos en la india , el cielo era para unos pocos.
después todo el mundo iba al cielo, pero ven a Dios en diferentes gradaciones , el infierno era un estado del alma .
últimamente dicen «que el infierno no esta vació», y a los bebes los sacaron del limbo(a donde fueron ?)
digo yo porque no dicen QUE NO TIENEN NI P IDEA DE A DONDE VA A PARAR LA GENTE DESPUÉS DE MUERTA?
¿Infierno? A ver, pruebas de su existencia… ¡ah, no! Se me olvidaba que esta gentuza cree que los cuentos de hadas son realidad.
…y que cuando violan en realidad a un niño, no tiene importancia.
Existe una organización que ha permitido el abuso de 20.000 menores en Holanda, otros tantos en Irlanda y Estados Unidos. Una organización cuyo líder, Ratzinger, ha mantenido durante 20 años un documento, el crimen sollicitacionis, donde se instaba a proteger y encubrir a esos mismos criminales. Esa organización es la misma para la que trabaja ANTONIO MARTÍNEZ CAMINO.
No creo que haga falta ser dios para saber quien iría al infierno en caso de existir.
¿Y qué opina este señor sobre la castración de menores al cargo de la Iglesia católica holandesa para «currar» su supuesta homosexualidad? Que panda de cabrones sin verguenzas! http://cort.as/1waL
Esto es flipante….ver para creer
Dios sabe que el infierno está en el vaticano
y que el diablo se viste de púrpura primero y
después de blanco.
Lo mejor es cuando dice » os aseguro » que viven un infierno, y cómo lo puede asegurar? será que pasó por eso y para el fue así?, habla por su propia experiencia? que curiosa afirmación en primera persona… habrá que preguntarle a que bar o cual prostíbulo de hombres fué…
#8. Si es así, Alberto, es obvio que no se comió un colín 😉
es parte de la manía ultima , hetero y catolica ,que creen que su vida es una maravilla y los gays no sabemos vivir . es absurdo en mi vida e visto tantos heteros desgraciados, con diez mil problemas ,
¿como puede alguien ser tan ingenuo para creer que una orientación sexual es la felicidad?, solo se lo puede creer alguien de menos de 15 , o con la mente muy influenciable , que crean que el sexo es el centro del universo .
Lamentablemente veo muchos hombres claramente gay con esposa e hijo, no se como alguna gente llega a determinadas situaciones .
Los tarados con sotana están acostumbrados a pontificar y a soltar sus soflamas sin que nadie les rechiste ni media.
De ahí que suelten impunemente tales manipulaciones y estupideces patentes.
Logicamente, en un debate serio estos payasos no aguantan ni el primer asalto.
En esta secta solo saben autodescalificarse, ellos sabran.
No coment.
“hay muy variadas y contradictoras opiniones médicas al respecto”. No es una falsedad como se dice mas arriba, resulta que ellos tienen a psiquiatras captados por su secta, que anteponen mitologia, fantasia y la moral de los muertos, moral que fue buena en el neolitico y hoy en dia son una aberración, estos psiquiatras ademas brillan por su falta de etica, no dudan en aprovecharse de inocentes y sacarles el dinero, inventandose para ello enfermedades ficticias, que por supuesto ellos van a curar, con metodos mas propios de la edad media que del siglo 21, por desgracia estos sinverguenzas tienen aceptación por los fanaticos religiosos que no dudan en aplaudir la falta de etica de estos locunos, siempre que se imponga la moral de los muertos.
Falta añadir mas arriba que la homosexualidad no es enfermedad para todas las asociaciones de psiquiatras, psicologos, pedagogos, pediatras y sociologos de occidente.
Por tanto los «iluminados» moralistas que pretenden sanar la homosexualidad son disidentes cientificos entregados a sus sectas, Martinez Camino la voz de su amo que pretende imponer su moral a toda la sociedad, como los Talibanes en afganistan.
O sea, que la jerarquía católica española no pide perdón, ni tampoco el vaticano… Pues, desde luego, hay que combatirles hasta lograr el cese de su actividad odiosa y discriminadora, y su disolución, sin contraprestación alguna por parte de las personas de bien ni el Estado.
No hay término medio: ha de haber vencedores y vencidos; por un lado, el amor a la vida -que es la rica diversidad-, la Humanidad, la libertad y la igualdad; y, por otro, la homofobia, el heterosexismo y el heterocentrismo, sobre todo, de ideología fanático-religiosa.
En esta batalla, de lo primero ha de ser la caída de los Gobiernos del PP de España, Madrid, Castilla-La Mancha y Albacete, que son soporte y pantalla de la jerarquía eclesial.
Ojalá algún día en algún diccionario de sinónimos, se pueda dar como aceptable que sinónimo de parásito bien puede ser sacerdote católico, sí es que les queda como anillo al dedo: maman del dinero de todos, para solo perjudicar.
Zánganos, vividores, parásitos…
#14, Javier, Te pido disculpas por adelantado por si te ofende que te llamen ingenuo, ellos llevan 2000 años cerca de los poderosos de hecho son vampiros que se alimentan de tu energia y todo aquel que intente combatirlos, ellos ahora estan contentos y con la moral muy alta, ha ganado su partido politico, llevamos 3 meses dondo solo escuchamos recortes y politica social neo-Franquista, la mejor forma de combatirlos es no hacerles caso y votar a otro partido, en 2000 años gente como tu y yo han intentado siquiera arañar las podridas bases de la Iglesia, solo han conseguido llenarse de mierda, nunca han dudado a la hora de asesinar por dinero y poder, unica motivación que les mueve, si tienen que poner a un Rey ó derrocar un gobierno acuden prestos, ¿para donde miraban cuando hacinaban a judios en barracas y camaras de gas? cuando ellos son los promotores del genocidio (Inquisición) ¿a quienes les pidieron disculpas? esta organización de mafiosos pedofilos es mas poderosa de lo que podemos creer, tendriamos que abrir los ojos a sus seguidores y creeme que eso es casi imposible, conocen bien la mente humana y saben que captando a sus adeptos de niños van a tener fieles borregos encerrados en sus corrales para sacarlos cuando les convenga, no podemos culpar al escorpion por serlo, pero si podemos pedirles a los adeptos que sean consecuentes con sus creencias y pidan perdon a la humanidad por pertenecer a esta congregación de asesinos, igual que los Etarras deben pedir perdón los cristianos tambien deberian ya su religion esta edificada encima de millones de cadaveres que solo eran un obtaculo para sus fechorias.
Pero el difunto, cuasi beato o beato ya, Juan Pablo II no dijo que el Infierno no existía? ¿y no es cierto que el Papa es infalible en materia de doctrina? Menudo lío que tienen esta gente. Por lo demás hay que ser muy hijo de la gran puta para decir esto, y quedarse tan ancho.
#16 carlitos5 Sí, ya sé, ya sé; la tarea es hercúlea, pero no deja de ser una necesidad moral. La cuestión radica en que esta gente tiene que ser equiparada a quienes tienen que ser equiparados, y, por tanto, el Estado de Derecho tiene que exigir lo mismo a unos y a otros, es decir, su cese como organización, el fin de su actividad de odio y desigualación, la entrega de sus patrimonios y que pidan perdón a las múltiples víctimas que a su camino han generado, en especial a nosotros.
#17 En realidad Juan Pablo II no digo en ningún momento que el infierno no existiera, sino que este «más que un lugar físico, era la «situación de quien se aparta del modo libre y definitivo de Dios». Además los Papas solo son infalibles, según la doctrina católica, cuando hablan ex cathedra y no en cualquier momento. Yo no dudo que todo esto no sean más que cuentos de hadas, pero en una discusión seria hay que saber de lo que se habla 😉
Por otra parte, como ya he dicho en otra ocasión, a mi no me parece mal per se que la Iglesia diga que los católicos homosexuales irán al infierno. A mi no me preocupa y supongo que a ninguna persona racional debería preocuparle lo que diga la Iglesia. Es cierto que podría ser más empático con los homosexuales católicos, pero confieso que me resulta difícil, ya que éstos, si bien no han escogido lo primero, sí han escogido lo segundo.
Lo que a mi me preocupa y lo que es criticable es que la Iglesia reciba dinero del erario público, cuando es una organización privada. Que la televisión de todos sirva de vocera de una organización que no respeta los valores constitucionales. Y finalmente, que la Iglesia intente imponer sus puntos de vista reaccionarios en las leyes que han de ser para todos.
Pero el mero hecho de que digan que voy a ir al infierno… pues me lo tomo tan en serio como la existencia de una serpiente parlante que invitaba a comer a una señorita en un bello jardín del pasado remoto.
Parece que la Caravana de Palomos vuelve a ir viento en popa:
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1156955
Javier ¿ya se te pasó el arrebato de locura temporal que te llevó a tomar cafés con Dimas Cuevas a votar a Cospedal, Rajoy y la paleta de la alcaldesa de Albacete, además de hacer público tu odio por los docentes de la escuela pública? Te recuerdo que todo esto lo anunciabas a bombo y platillo.
mons evil , por supuesto que es grave que la iglesia diga que los homosexuales católicos o no irán al infierno ,
¿tu sabes el impacto psicología de todo esto en la mente de millones de niños y adolescentes gays criados por católicos , mormones , pentecostales , evangélicos , sabes de su sufrimiento , sus vidas de mentira su SUICIDIO? si un niño cree a pie juntillas que ira al infierno , vive rodeado de desprecio , que diferencia entonces en ahorcarse ahora a los 13 que esperar a los 70?
igual ira al infierno , para peor este mensaje esta por todas permea y hace que los adolescentes hetero se vuelvan contra los gays .
te dejo una evidencia :
http://www.afirmacion.org/articulos/un_testimonio_sellado_con_sangre.shtml
¿cuando ves sus caras puedes ver el INFIERNO en sus vidas?
#21 NICO
«Javier ¿ya se te pasó el arrebato de locura temporal que te llevó a tomar cafés con Dimas Cuevas a votar a Cospedal, Rajoy y la paleta de la alcaldesa de Albacete, además de hacer público tu odio por los docentes de la escuela pública? Te recuerdo que todo esto lo anunciabas a bombo y platillo.»
Pero, Nico, ¿por qué me dices eso? Dice mi marido que es que, como todo lo hago a lo «grande», así me pasa. Que he sido la «comidilla» de CiudaddeMujeres y no sé dónde más. Que ahora AB-LESGAY no me admite como socio de la asociación. Etc. Que ahora nadie me va a querer, ni la derecha ni la izquierda. Y tal…
¿Qué puedo contestar? Pues que mi ideología es liberal. Que no creo en la funcionarización del profesorado. Pero, mucho menos, muchísimo menos, en que el profesorado sea católico. Como liberal de verdad, pienso que la iglesia católica es enemiga de la libertad y la autonomía individual; que son una organización que debía ser disuelta por su ilicitud.
Respecto a mi voto al PP y mi café con Dimas, pues, qué quieres que te diga, no me gusta nada que el movimiento gay sea correa de transmisión del PSOE+IU, como lo han sido y lo son. Porque no luchan a fondo por nosotros. Nos ofrecen cuatro cosillas que ¡les tenemos que agradecer! y luego nos usan como ariete.
Por eso, mi ideal es un Partido Liberal; y mi ideal total es un Partido Gay. Mientras tanto, tengo que luchar por derribar, a día de hoy, como lo prioritario, los gobiernos del PP, por haberse decantado tan, tan, tan clara y rotundamente en favor del obispo de Alcalá y la jerarquía católica, cuyas palabras y uso de la TVE ha sido algo inmensamente reprobable.
#Completo offtopic:
Pero Javier, permíteme una crítica y, por supuesto, corrígeme si me equivoco, ¿no eres tú funcionario público?
—
¿Neoliberalismo y funcionariado? ¡En España sí!
En un aparte, a modo de ejemplo:
La gran abanderada del neoliberalismo en España lo primero que hizo en su vida fue hacerse funcionaria.
Después, la gran abanderada del neoliberalismo en España se convirtió en el Estado y actuó sobre las libertades de los ciudadanos. Ella era el Estado.
Finalmente, la gran abanderada del neoliberalismo en España aseguró el futuro de sus familiares a través de cargos públicos.
Conclusión: ¿Qué es el neoliberalismo a nivel práctico?
¿Qué son los funcionarios neoliberales?
a) Un caballo de troya para el Estado. (¡Shhh…!¡Estamos atacando desde dentro!)
b) Gente que idealiza a Descartes, pero en realidad es Marx.*
c) La mano invisible de Adam Smith.
(Sobre todo la parte antes de llegar a invisible.)
*(Chiste en Persépolis de Marjane Satrapi sobre el materialismo dialéctico:
– Descartes: El mundo material no existe, no es más que un reflejo de nuestra imaginación.
– Marx: Así que esta piedra que tengo en la mano la ves pero no existe, porque sólo está
en tu imaginación.
– Descartes: ¡Ay, ay! ¿Qué haces, Karl? ¡Que me abres la cabeza!
– Marx: JAJAJA.
http://twitter.com/#!/espeonzaaguirre
Mañana a las 20:00 en la 2 se hablará sobre el tema de la homilia homófoba… viendo como lo han redactado en la web me da a mi que se van a ir por la tangente y en vez de decir si se debe permitir o no difundir la homofobia abiertamente en un programa católico defenderán porqué hay contenidos religiosos en la cadena pública, obviando el contenido de los mismos.
Juzgad vosotros mismos, ni una mención a la homofobia que es por lo que se enviaron la mayoría de las quejas:
http://www.rtve.es/television/20120504/programacion-religiosa-tve-centra-atencion-rtve-responde/521705.shtml